132
Assassin´s Creed: Unity z taką samą rozdzielczością i liczbą klatek na sekundę na obu konsolach. Dlaczego? [UPDATE 2]
![Assassin´s Creed: Unity z taką samą rozdzielczością i liczbą klatek na sekundę na obu konsolach. Dlaczego? [UPDATE 2]](https://cdaction.pl/wp-content/uploads/2021/11/19/b91f42d5-8592-4dd5-99f2-ac61edf1ee8c.jpeg)
Przedstawiciele Ubisoftu w rozmowie z VideoGamerem tłumaczą, dlaczego w obu edycjach zdecydowali się zablokować liczbę FPS-ów i rozdzielczość na tym samym poziomie. Robią to w dość pokrętny sposób…
Jak mówi Vincent Pontbriand, starszy producent Assassin’s Creeda: Unity:
Zdecydowaliśmy się ustawić liczbę wyświetlanych klatek I rozdzielczość na tym samym poziomie, żeby uniknąć wszystkich dyskusji na ten temat.
Czyli: dostosujemy grę w wersji na mocniejszą konsolę do edycji na słabszą. Po to tylko, by gracze nie toczyli zażartych dyskusji i wojenek w internecie. Chyba jednak nie tędy droga. Co prawda Pontbriand nie wskazał, które wydanie trzeba było „pogorszyć”, ale najprawdopodobniej chodzi o wersję na PS4, które jest nieco mocniejsze od XBO.
Przy okazji – dlaczego nie udało się osiągnąć wyższej liczby klatek i/lub rozdzielczości na słabszej z konsol? Jak mówi Pontbriand:
Technicznie rzecz ujmując, chodzi o procesor. Karty graficzne są naprawdę potężne, graficznie gra wygląda oczywiście bardzo dobrze, ale to procesor odpowiada za AI i liczbę NPC-ów na ekranie – wszystkie systemy działają jednocześnie. Szybko zostaliśmy przez to ograniczeni, co było trochę frustrujące, bo myśleliśmy, że oprócz sztucznej inteligencji wszystko będziemy mogli znacząco ulepszyć. Nie chodzi o liczbę polygonów, które wpływają na płynność. Moglibyśmy uruchomić grę w liczbie 100 klatek na sekundę, jeśli chodziłoby tylko o grafikę, ale ze względu na AI jesteśmy ograniczeni do 30 FPS-ów.
Jeśli twórcy już teraz mają takie problemy z nowymi konsolami, strach się bać tego, co będzie w przyszłości.
[UPDATE]:
Uderz w stół, a nożyce się odezwą? Na łamach Eurogamera przedstawiciele Ubisoftu wystosowali oświadczenie, w którym wyjaśnili, że ostateczna decyzja, co do rozdzielczości i wyświetlanej liczby klatek na sekundę, nie została jeszcze podjęta. Jak czytamy:
Ostateczna liczba klatek na sekundę i rozdzielczość Assassin’s Creeda: Unity nie została jeszcze zatwierdzona. Na razie możemy jednak powiedzieć, że pokazywaliśmy grę w 900p w trakcie naszego ubiegłotygodniowego pokazu dla mediów.
Z kolei w innym oświadczeniu opublikowanym przez serwis Polygon przedstawiciele Ubisoftu tłumaczą, że słowa Vincenta Pontbrianda zostały źle zrozumiane. Zaznaczają, że developerzy nie pogorszyli jednej z wersji na korzyść drugiej.
Innymi słowy – właściciele PS4 mogą mieć jeszcze nadzieje, że ich wersja wyświetlana będzie jednak w wyższej rozdziałce albo z większą liczbą FPS-ów.
[UPDATE 2]:
Twórcy po raz kolejny postanowili wytłumaczyć się z decyzji o zablokowaniu liczby klatek na sekundę na poziomie 30. Okazuje się, że nie chodzi tylko o moc konsol. Nicolas Guerin, projektant świata w Assassin’s Creed: Unity, w rozmowie z serwisem TechRadar wyjaśnił, że gdyby zwiększyć liczbę FPS-ów, gra wyglądałaby „dziwnie”. Jak mówi:
Od dawna chcieliśmy osiągnąć poziom 60 klatek na sekundę. Nie był to dobry pomysł, ponieważ tak naprawdę na tylu FPS-ach nie zyskujesz wiele, a obraz nie wygląda autentycznie. To trochę przypomina film Hobbit [jedna z wersji była wyświetlana w 48 FPS-ach], który wyglądał bardzo dziwnie.
Guerin zaznacza, że branża coraz częściej rezygnuje z 60 klatek na sekundę – taka liczba nie wpływa po prostu dobrze na jakość obrazu. Z kolei w tym samym wywiadzie Alex Amancio, dyrektor kreatywny Assassin’s Creed: Unity, stwierdził, że dzięki 30 FPS-om gra jest bardziej „filmowa”. Jak mówi:
30 klatek na sekundę było naszym celem, wtedy produkcja wygląda bardziej filmowo. 60 FPS-ów jest dobre dla shooterów, ale nie dla trzecioosobowych gier akcji. W 30 klatkach na sekundę ludziom bardziej się podoba. Dzięki temu możemy też wykorzystać maksimum mocy platform w innych obszarach. To tak jak z tym ciągłym pytaniem o rozdzielczość. Czy naprawdę zależy wam na liczbie pikseli? Jeśli gra wygląda niesamowicie, kto przejmuje się liczbami?
Co o tym myślicie?
Czytaj dalej
-
4
Phil Spencer odchodzi z Microsoftu. Szefem Xboksa zostanie… prezeska oddziału AI
-
Kultowy roguelike powraca we wczesnym dostępie! Slay the Spire 2 decyduje się na odważną datę premiery early accessu
-
7
Nowa gra twórców Life Is Strange z pokazem rozgrywki. Aphelion będzie najciekawszym gameplayowo dziełem Don’t Nod?
-
Nioh 3 nie splamił honoru marki. Gra zanotowała rewelacyjną sprzedaż
Od chwili opublikowania specyfikacji tych konsol, wiedziałem, że przez najbliższe lata nie ma co liczyć na większy skok jakościowy. CPU, mimo że 8 rdzeni, to max osiąga 2,75 GHz?!?! GPU, które osiąga 1,84 TFLOPS, a mój już ze średniej półki GTX 760 ma 2,2 TFLOPS?! Jedynie liczba RAM jest w miarę odpowiednia, jednak PS4 posiada 8GB współdzielnej pamięci jak to było w X360 – tak więc w praktyce jest np. 6GB dla CPU, i TYLKO 2GB dla GPU.
Dla porównania, XOne to już w ogóle porażka: CPU też 8 rdzeni, jednak max 1,75 GHz (!!!) a GPU z mocą 1,23 TFLOPS… Oczywiście, to jest wielki skok między poprzednią generacją – chip GPU w PS3 osiagał ledwie 192 GFLOPS, co jest mniej więcej 1/10 tego co posiada XOne… Jednak XOne posiada 1/2 tego, co PC za 2500 zł samodzielnie złożony.
W następnym roku Assassin Creed będzie działał w 240p i 60klatkach.
Ząl mi nieraz ludzi którzy piszą takie bzdury.. W konsoli nawet sam John Carmac pisał gdzieś na forum że podzespoły konsol liczy się co najmniej razy dwa, tzn jak PS4 ma 1,84TRFlops itp to trzeba to pomnożyć. Ludzie konsole to konsole PC to PC zawsze tak było jest i będzie, mimo że konsole są przyjaźniejsze dla Twórców dzięki łatwiejszej architekturze. A to co jest teraz w grach JESTEM PEWIEN ŻE ZA 2 LATA BĘDZIE ZNACZNIE LEPIEJ. Wspomnicie moję słowa 🙂
Piotrek66 – I tak strach się bać, bo jak gry już teraz wyglądaja tak świetnie(Killzone,Infamous,FM5, FH2,Ryse,DC itp) to co będzie za w przyszłości? 🙂 Uncharted 4 i Halo 5 i pozostałe WIELKIE gry to zdefiniują.
Zawsze mówiłem, że konsole to ograniczony sprzęt i jeśli ktoś chce grać na poziomie, bez żadnych ograniczeń to PC jest najlepszy. Z drugiej jednak strony konsola jest o tyle dobra, że gra zawsze ci pójdzie, nie będzie zmartwień o za słaby proces, kartę itd. Jednakże po nowej generacji należałoby się spodziewać, że będzie miała o wiele więcej mocy, niż komputer sprzed 3 lat za jakieś 2,5k. |@FaktyPL John Carmac ma tyle do gadania co żyd za okupacji. Już dawno stracił swój autorytet w tej branży.
marcusfenix345 – John potwierdził tylko to co każdy gracz konsolowy wie od dawien dawna.
Ani 1080p ani 60 fps?! Buahahahahahahahahaha
FaktyPL – pitolenia na temat „przewagi” konsol było jest i będzie dużo, tylko faktów na poparcie tych teorii jak nie było tak nie ma i nie będzie.
@FaktyPL: Bzdury gadasz. X360 i PS3 w momencie swoich premier były bardzo mocnymi maszynami w porównaniu do PCtów złożonych za podobną cenę. Mówiło się nawet, że MS i Sony sprzedają swój sprzęt poniżej kosztów jego produkcji i planują odbić to sobie na grach. XBO i PS4 są słabsze niż PCty za podobną cenę i z upływem czasu będzie tylko gorzej. Oczywiście, że grafika się poprawi z czasem, ale nowe konsole dużo szybciej uderzą głową o dach niż poprzednia generacja. A Carmac to od lat żadna wyrocznia.
Aha, i konsole nie mają żadnej przyjaźniejszej architektury i tworzenie gry na nie nie jest wcale technicznie łatwiejsze – po prostu każde XBO i PS4 ma w środku to samo, więc twórcy nie muszą bawić się w optymalizację na różnych konfiguracjach, co zajmuje czas i dużo kosztuje. To właśnie przez to konsole tak podbiły rynek, wszelkie inne argumenty, w tym piractwo, to sprawy drugorzędne.
k4cz0r doczekaliśmy się nowej generacji tylko z powodu małej ilości ramu. gpu i cpu było wystarczające to tworzenia gier na konsole. co do konsola vs konsola…obie mają dokładnie ten sam procesor tyle że xbox’a został zmodyfikowany i szyna huma została wykorzystana aby wprowadzić pamięć buforową. co do podziału pamięci, to ps4 ma 8GB pamięci która jest używana na wszystko, na szczęście wspólna przestrzeń adresowa działa lepiej niż można było się tego spodziewać po amd. btw taktowanie cpu to 1.6 w ps4.
@FaktyPL, aż żal mi Cie, jakie bzdury wypisujesz. 😉 Nie wiem czy Carmack coś takiego powiedział, jeżeli tak, najwyraźniej się mylił. Przeczytałeś news wyżej? Wyraźnie napisane, że te konsole mają za mało mocy na 1080p i większą liczbę klatek. Ok, PS4 jest nieco mocniejsze, to może udałoby się odpalić w 1080p i 30 klatkach, bądź powyższe 900p i 60 klatek. Jednak tak czy siak – CO TO JEST?!?! Na PC już niemal każda gra jest optymalizowana pod 4K, a 1080p to jest standard!
Lada moment „zalecane” wymagania nie będą odnosić się do Ultra detali na 1080p, a właśnie 4K. Za 2 lata o których wspomniałeś, powstanie przepaść wielkości rowu mariańskiego po między jakością grafiki na PC a obecnych konsolach.
archa jest działa optymalnie 2.2-2.4 ale zegary są ustawione na 1.6 i to że mogłyby chodzić szybciej raczej nie przejdzie z powodu konstrukcji chłodzenia.|FaktPl tak było do tej pory i tak powinno być dalej. ale tak nie jest obie firmy myślały że tak się stanie…ale dev na całym świecie traktuje konsole tak jak gracze niczym pc. więc mimo sdk produkcje będą failem. to widać zwłaszcza w one. gdzie gry pisane na pc mogą być portowane na one „jednym kliknięciem”.|Naars tak xbox przypłacił to awaryjnością.
@Krax , o, rly? Chcesz mi powiedzieć, że GPU z PS3 – Reality Synthesizer, który posiada ledwie ponad 300 milionów tranzystorów, gdzie GTX 760 posiada ich 3,5 BILIONA, może się z nim równać? Nie mówiąc, że sam rdzeń tego GPU jest z generacji nVidii 7xxx ? Aha. 🙂
SkywalkerPL – http:giant.gfycat.com/ExcellentAnguishedBluegill.gifhttp:gifyu.com/images/DriveClub5-claves.gifhttp:images.gamersyde.com/image_infamous_second_son-22453-2661_0013.jpghttp:www.gamepur.com/files/imagepicker/6/infamous-second-son-image-9.jpghttp:www.true-gaming.net/home/wp-content/uploads/2013/10/image_killzone_shadow_fall-23537-2660_0003.jpghttp:cess007.files.wordpress.com/2013/10/kz1.gif
Naars i k4cz0r konsole nowej generacji są wykonane z elementów typowych dla pltformy komputerów personalnych, z tego powodu twórcy w ogóle nie myślą o optymalizacji bo ta dołoży kosztów. wychodzi się z założenia że gracze konsoli są przyzwyczajeni do gorszej grafiki i to przeżyją, nie wielu z was wie że moc ps4 jext prawie 50x większa od 3 i jest marnowana(jak w pc). poprzednia generacja miała procesory i elementy serwerowe, i przez to produkty musiały być pisane ekskluzywnie.
Kończę pisanie z wami bo to jak pisanie z BETONAMI, nia mam sił na tłumaczenie i nie potrzebną frustrację.
Ja doskonale o tym wiem, dlatego właśnie można porównywać konsole z PC. Takie same procesory w architekturze x86, rdzenie graficzne ściągnięte z poprzednich generacji desktopowych GPU…to są zwykłe komputery tyle, że z systemami Sony/MS i (nie)odpowiednią optymalizacją producentów gier.
teraz gry są pisane tylko z nazwy ekskluzywnie… tak np. rise ( dx 10:D + efekty z dx 11).|k4cz0r apu z xboxa ma ponad 5 miliardów tranzystorów. W krajach stosujących tzw. krótką skalę (głównie kraje anglojęzyczne) bilion oznacza 1 000 000 000 = 10^9. u nas bilion to 10^12. poza tym to nie kwestia mocy tylko jej wykorzystania. na pc moc się marnuje optymalizacja nie istnieje bo proces byłby zbyt kosztowny. wprowadza się takie rzeczy jak mantle by zmniejszy narzut sterowników ale to wciąż nie to.
k4cz0r problem w tym że konsola nie jest pc…i dopóki nie zmieni się podejścia do nextów to będziesz miał racje. mam nadziej że nie długo bo to marnie wróży graniu zarówno na konsolach jak i na pc, a dobrze wróży usługą chmurowym i steamingowi.
Kłócicie sie jak babcie w szmateksie o parę skarpet. Nie znam się na sprzęcie więc te tranzystory brzmią dla mnie jak czarna magia. Jednak z poziomu gracza, szarego użytkownika widzę o co chodzi Piotrkowi. Na chwile obecną ludzie bez problemu przyjmą te 30 klatek i 900p, ale co będzie za 2/3 lata kiedy telewizory z 4k będą w cenach przystępnych? nie powiecie mi chyba że zagracie w AC 9/10 w takiej rozdzielczości. Moc mocą, ale jak już teraz są problemy z rozdz i klatkami to przyszłość widzę na szaro
@Krax rację masz, konsola nie jest pc (a na pewno nie PS4, XO jest takim ograniczonym komputerkiem). Jednak patrząc z poziomu graczy to jest to jedno i to samo. Na tym i na tym chcę grać. Kompa z dobrymi bebechami podłącze do TV i będę miał 1080p (a nawet 4 k jak ktoś ma) i max ilość klatek.Powiedz mi jakie podejście jest odpowiednie do Nextów?
@FaktyPL – Carmac kiedys też pisał, że pady są w FPS gorsze niż myszka + klawiatura ;]
Matejbudz podejście ala fh2… trzeba tworzyć gry tak jak to się robiło wcześniej na konsole i portować je na pc. Powinno się dostarczyć jak najlepszy efekt na jak najsłabszym urządzeniu, a nie stale zwiększać wymagania. już dziś powinno się zatrudniać specjalistów od directa 12 i nowych technologii. od optymalizacji kodu pod platformę. na razie dev lekceważy graczy a to się czkawką odbije później. gothic 2 w roku 2002 wyglądał bajecznie…a taki wiedzmin 3 wygląda średnio w tym 2015:) a wymagania ma.
Demilisz kontroler to tylko narzędziem i może się zdarzyć że jakiś gracz lepiej strzela i gra na padzie niż ty przy użyciu myszy z 2000dpi. jak co komu wygodniej. Są gry pod pada, są pod mysz…a w rts preferuje 32″ dotykowy ekran.
@Krax Ta, przedstawiam jak byś bazgrał po tym ekranie w takiego Starcraft’a, normalnie jak mistrz kung fu:D
Ubi dalej w formie.
@FaktyPL Tu nie chodzi o grafikę przynajmniej dla mnie. Tylko o to, że gry pod względem AI oraz fizyki leżą i kwiczą. Jak by konsola miała jeszcze obliczać rozbudowaną fizykę i AI przeciwników NPC to by spłonęły lub trzeba by było grać w 360p. A tak wszystko jest równane w dół i siedzimy nadal w czasach prehistorycznych.
Hehe macie swoje next geny.
Mi tam nie obchodzi na jakie konsoli jaka rozdzielność i ile klatek, ale jak jakiś uwalony łeb postanowi i na PC zrobić max 1080p i 30fps dla „równości” to będzie heca 🙂
Można debatować o tym jak bardzo gra może się różnić między PS4, XO, PS3 i innych konsolach wszystkich generacji do 2222 roku ale po ostatniej akcji z Watch Dogs to widać, że postawa „Zdecydowaliśmy się ustawić liczbę wyświetlanych klatek i rozdzielczość na tym samym poziomie, żeby uniknąć wszystkich dyskusji na ten temat.” robi karierę w branży…
Problem z AI? Wielu po wejściu next genów liczyło nie tyle na grafikę, co właśnie na poprawę w aspekcie AI czy fizyki… Czyli rozumiem będziemy w tym aspekcie stać w miejscu…
A wczoraj ktoś mi zarzucił, że z automatu piszę coś w stylu „znowu Ubi pogorszyło grafikę w porównaniu do trailerów”. A jednak miałem rację.
Coraz bardziej zaczynam się bać o tą generację konsol… Next-gena kupię na pewno, ale ile lat będzie ta generacja trwała? Cóż, może przy jakichś wersjach slim podrasują podzespoły, mam nadzieję. :/
Skoro mają trochę zapasu mocy GPU to może przełożą trochę pracy na niego. Coś kiedyś czytałem, że jak korzystasz z nvidia CUDA to do obliczeń zamiast proca. Ale przecierz to nie ja jestem miszczem programowania i się nie znam. Może czas zmienić sposób programowania z efektownego na efektywny?
Coś marna ta generacja. Strasznie marna.
baalnazzar – to, że z fizyką szału nie będzie to wiadomobyło już po pierwszych informacjach o specyfikacji nowych konsol. Jednak obicie się tak wcześnie o sufit jeśli chodzi o moc obliczeniową dla AI stanowczo nie wróży dobrze na przyszłość. Znowu będziemy musieli przeczekać generację, żeby doczekać się jakiegoś skoku jakościowego.
mogli zmiejszy teren gry, wtedy osiagneli by to co chcą.Jak z jednej strony myśle skoro AC4 była wielka, to co mam powiedziec o Unity, który jest 15 krotnie większy od AC4, dodajmy że nie ma zadnych ekranów ładowania, piękna grafika, nie ma wody jak w AC4, tylko cały teren jest wypełniony po brzegi.A gdyby tak w następnej grze powrócic do rozmiaru mapy z AC4 i jeszcze usprawnic grafikę.Problemu nei widzę bo grakuje pożdnych gier.
@Skelldon: Na pewno nie podrasują, bo wtedy nie-slimy wypadłyby z obiegu. W ogóle mam wrażenie, że XBO i PS4 były robione z zamysłem grania w chmurze – obie te funkcje mają, a sam hardware jest bardzo mało imponujący. Pewnie za parę lat granie na konsoli będzie naprawdę polegało na tym, że gry będą odpalane za oceanem na mocarnych PCtach, a konsola będzie służyła jako narzędzie multimedialne do salonu (bo i te funkcje rozbudowano w nowej generacji). Nieciekawie to wszystko wygląda.
@Bigshark26 – niby wiesz że się nie znasz, a jednak masz postawę jakbyś był twardo przekonany o swojej wiedzy. Obliczenia na GPU są spoko gdy mówimy o skalowalnych problemach, takich które łatwo się dzieli na mniejsze kawałki (mówimy tutaj o setkach) do przemielenia niezależnie od siebie. Renderowanie grafiki jest takim problemem. AI…
Ch$j, d%%a i kamieni kupa. Tyle w kwestii PS4 i XBO.
GPGPU może się przydać do fizyki, grafiki ale nie za bardzo do sztucznej inteligencji. Zresztą to odbiło by się na płynności co ograniczyło by ponownie rozdzielczość. Pytanie jest raczej czemu nie używają wszystkich rdzeniu CPU ? Mają ich w sumie 8, odejmując powiedzmy 2 na obsługę streamowania video czy obsługę systemu zostaje 6. Nikt mi nie wmówi że tam nie ma mocy dla AI. Raczej nie posiadają silnika, który jest w stanie obsłużyć to wszystko wielowątkowo.
„Nowa generacja” XD Dziękuję postoję.
ten, tego… pracować się nie chce, to hejty będą. Może z biegiem czasu twórcy zaczną ogarniać potencjał (przynajmniej PS4), i zrobią kiedyś coś, co porównane do ACU będzie jak uncharted 3 do uncharted 1. Może. Może kiedyś. Oby. Bo na razie faktycznie jest słabo.
@FaktyPL|Co do tych screenów: te z inFamousa są przedpotopowe, Killzone natomiast wygląda bardzo dobrze na screenach, ale nie wierzę, że twórcy nie uciekli się do wielu sztuczek odciążających moc obliczeniową. Największe wrażenie zrobiła na mnie „ta samochodówka”, choć nie wiem, czy wozy mogą się choć trochę wgnieść przy uderzeniu.
jak widać tłum wciąż może wpłynąć na ”elity rządzące” XD
Nie posrajta sie z tymi rozdzielczosciami bo juz nie chce sie czytac o tym , MAM XO kolega ma obie kkonsole xo i ps4 ostatnio zrobilismy testa wziolem moja kopie WD na XO i poszlem do niego sprawdzic jak jest Odpalilismy wersie na PS4 na 50″Plazmie samsunga potem Zara Wersie WD na Xo na tej samej plazmie ustawienia Tv takie same dla obu konsol obserwowalismy ekran z od 1 do 3,50 metra i wiecie co gry wygladaly niemalze tak samo szkoda gadac lepiej grac 😉
@KB1 Ale mam nadzieję, że wiesz iż to czy samochód się „wgniata” nie zależy często nawet od developerów gry, a od chociażby od umów na wykorzystanie marki samochodu w grze.