186
PEGI 18 tylko za okazaniem dowodu? Okej, ale co to zmieni?
Nie ma co się oburzać, jak w niektórych miejscach w internecie. Problem rzeczywiście istnieje, niezależnie od tego, ile razy w komentarzach pod tym newsem przeczytam, że „ja grałem w GTA jak byłem mały i nie wyrosłem na zwyrola”. Rzecz w tym, że żaden odpowiedzialny rodzic nie dałby dziesięciolatkowi zagrać w grę, w której torturuje się wrzeszczącego człowieka, strzela się przechodniom w krocze i otrzymuje oralne pieszczoty od striptizerki.
Tylko że rozwiązanie nie jest tak proste, jak profesor Lipowicz się wydaje. W skrócie mówiąc, chodzi jej o to, żeby sprzedawca w sklepie miał obowiązek potwierdzenia wieku osoby kupującej gry z oznaczeniem PEGI 16 i 18. Powodów, dla których to niczego nie rozwiąże, jest tak wiele, że nie wiadomo od czego zacząć. Odpowiednikiem takiego „sprawdzania” w przypadku cyfrowej dystrybucji byłoby kliknięcie „tak, mam 18 lat”, a spróbujcie znaleźć na tej planecie dziesięciolatka, który by tego nie zrobił. Poza tym wszyscy dobrze wiemy, jak wygląda egzekucja podobnego prawa w przypadku alkoholu i papierosów. Wystarczy sprawdzić za rogiem dowolnego gimnazjum.
Pomysłowi RPO nie pomaga fakt, że w rozmowie z Wyborczą mówi, cytuję:
Dostałam list od zawodowej testerki gier. Opisała przypadek siostry, bardzo zabieganej osoby, która ma dziewięcioletniego syna. Gdy prosił o „GTA”, dostał. Mama chciała pokazać dziecku, że jej na nim zależy.
Wskazuje więc na problem, po czym odwraca się od niego i proponuje rozwiązanie zupełnie z nim nie związane. Bo kłopotliwi są tu nieświadomi rodzice, a nie brak kontroli. Pytanie do osób pełnoletnich: jak często sprawdzane są wasze dowody osobiste przy kupowaniu alkoholu? Nigdy? Po prowadzeniu takiego prawa rodzic nadal będzie mógł kupić swojemu dziecku GTA V.
Ech. Po prostu nie tędy droga. Trzeba edukować, nie kontrolować.
@wielki0fan0gier|Zajrzyj na forum do tematu Polityka, Gospodarka, Spoleczenstwo, na pewno znajdziesz tam chetnych dyskutantow, z ktorymi bedziesz w stanie porozmawiac na te Cie zagadnienia.
@Abyss Równać nie można, bo szkodliwość (jeżeli jakakolwiek jest od strony gier, ale uznajmy że przez GTA, dzieciak krzywo paznokcie będzie obcinał) jest inna. Co nie zmienia faktu że GTA DOOM, MK, COD, BF nie są grami w które powinny grać dzieciaki. Sama gra nie wzbudzi w nich agresji, agresje w nich wzbudza wyobrażenie o braku konsekwencji zachowania, podczas grania. Mam kuzyna który jest dobrym uczniem podstawówki, grzeczny miły, ojciec mu dał COD na urodziny, jak młody gra to uszy mi więdnął CDN….
CD… Jak zapytałem się młodego dlaczego takie wiązanki puszcza, to odpowiedział mi ze nikt mu nic nie zrobił, ani nie zabronił. Więc jak nie ma zakazu, znaczy ze wolno wszystko. Przydałby się program an TVP czy Polsacie o kategoriach wiekowych w grach i odpowiedzialności jaka w całości spada na rodziców. Bo to oni odpowiadają za te trzynastolatki które gadają o dymaniu naszych matek. Jak rodzic nie reaguje na takie zachowanie, to dziecko uznaje ze to jest normalna i tak można.
to nic nie zmieni przecież i tak nie wolno dzieciakom kupować piwa i papierosów a i tak to robią
Pamiętam jak miałem 16 albo 17 lat i chciałem kupić Company of Heroes Antologia(czyli jedynka z dodatkami) w Media Markcie i nie chcieli mi sprzedać..
@Arturus31 ponieważ interesem społecznym i bezwzględną uczciwością nie opłacisz składek NFZ, ZUS, Podatków, a co ty mówić o włożeniu czegoś do gara. Martwe prawo. Egzekwowane wybiórczo dla zachowania pozorów. Pewnie po wejściu takiego prawa w życie zrobiono by raz czy dwa „spektakularną” akcję przeciwko „przestępcom”. Oczywiście celem byłby jakiś mały osiedlowy sklepik z grami, bo wątpię żeby skierowaniu się do MM, albo Empiku.
Parę lat temu jak byłem w gimbazie to Empiku mi BioShocka z PKK nie chcieli sprzedać, „bo nie wyglądam na 18 lat”, ok jak mus to mus tylko wstyd przy kumplach. Ja tam w wieku 4, 5 lat grałem w GTA 2 i 3, Carmagedon i Diablo 2 i jakoś krzywdy nikomu nie zrobiłem.
@wielki0fan0gier|Wybacz ale RPO obecnie nie ma nic wspólnego z PO. Ponadto rzecznicy są mało polityczni, miałem okazję uczestniczyć w spotkaniu z RPD. Nie zmienia to faktu, że pomysł mega durny bo słaby umysł psychicznie wysiądzie już w Mario od agresywnego skakania po przeciwnikach.|@GolecWTF|Trzeba było im zrobić jesienno średniowieczną awanturę 🙂 bo o ile dobrze się orientuję nie mają prawa przez pegi Cię ograniczać.
Tak to jest jak sie jakieś za przeproszeniem głupie ludzie wypowiadają w sprawach o których nie mają pojecia. A pani profesor Niech się zajmie poważnymi problemami, choćby różnej maści przekrętami i wałkami wymierzonymi w obywateli. Oczywiście wyczuwam u tej pani to samo co u wszelkiej maści redaktorów z gazet codziennych i stacji tv, czyli gry winne za całe zło tego świata, a nawet jeśli nie, to bazuje na tych „opiniach”. Swoją drogą, ciekawe jak zareaguje na Hatred… 🙂
Ale musze, sie zgodzić z tym, że jest to wina rodziców, aczkolwiek, no jest w tym święta racja, że ludzie jako dzieci nie w takie gry grali za dzecka i sa normalni. Przecież na ten przykład podczas II WŚ niektóre polskie dzieci bawiły sie zwłokami ludzkimi, wiec… o czym my piszemy. To nie gry, filmy itp. zamieniają ludzi w złych, to jest bardzo złożone zagadnienie, nad którym powinni pracowac psychologowie…
Czytając komentarze jak i sam temat i tak i tak to nic nie zmieni on 😀 , przecież wystarczy że rodzic przy kupowaniu gry (w sklepie stacjonarnym) dla dziecka pokaże dowód i dziecko już ma grę dla graczy od 18 lat ;P ten pomysł jest tak beznadziejny jak zresztą inne wałkowane tego typu tematy z przed lat ^^.|U rodziców którzy nigdy nie grali w gry będą nadal uwarzali że „gry to zabawki dla dzieci” póki nie zmieni się takiego toku myślenia rodziców nic nie zmieni to że ktoś pokaże dowód przy zakupie gry 18+
@Matejbudz < Współczuć tylko można temu pracownikowi że przez tę głupią mamę został zwolniony a on chciał tylko uchronić dziecko jej przed nieodpowiednimi treściami.|Teraz przy niczym nie można się wychylać widzę będąc pracownikiem "nasz, klient nasz Pan" i to co klient chcę kupić nawet grę z nieodpowiednimi treściami dla dziecka czy film porno to trzeba mu sprzedać :D bo inaczej pożegnasz się z pracą ;P.|Z drugiej strony kierownik który zwolnił tego pracownika sam jest tak że idiotą zwalniając go, pracown
Dla jasności – nie jestem z tych, którzy uważają, że gry mają (i muszą mieć) wpływ na psychikę człowieka. Jednak kiedy czytam wasze komentarze o treści: 'ja grałem jak byłem mały i nic mi nie jest, więc to bzdura’ to kręcę głową. Analogicznie można stwierdzić 'problem głodu na świecie nie istnieje, bo przed chwilą zjadłem obiad’. Na niektórych (nielicznych) gry mogą wpłynąć negatywnie i z tego względu w niektórych sprawach trzeba równać w dół. Przykład z newsa jest akurat baaardzo marny, ale ograniczenia…
pracownik chciał dobrze a ten jełop kierownik nawet nie pomyślał że rzeczywiście ten produkt mógł być nieodpowiedni dla dziecka…, ale co tam hajs ważniejszy przecież… porażka na całej lini…
… wiekowe ogólnie nie są złe, są po prostu zbyt ogólne i zbyt niedbale wystawiane. Ostateczny głos i tak powinien mieć ŚWIADOMY rodzic, on najlepiej powinien (podkreślam, POWINIEN) znać swoje dziecko i wiedzieć, czy jak młody wcieli się wirtualnie w żołnierza i będzie zabijać innych żołnierzy, to może mu to zaszkodzić, czy jest na tyle odporny psychicznie, że nie wpłynie to na niego negatywnie. Nie można jednak ustawowo nakazać rodzicom zainteresowania się własnym dzieckiem…
Kupowanie gier nieodpowiednich dla posiadacza powinno ulec ocenie nie PEGI tylko rodzicom no bo np. Gothic 3 jest od 16 a nic tam takiego nie ma np dla mnie jak miałem 12 lat to grałem i nic tam poruszającego nie było nieodpowiedniego więc to gracz powinien wybierać w co grać albo mieć na sumieniu jeśli się wie że jest to dla niego nieodpowiednie&092;
To znaczy można, ale będzie to tak samo martwy przepis jak ten, o którym jest ten news. 😉
Mnie 2-3 lata temu często pytali o dowód, ale od tego czasu ani razu.
Mnie o alkohol nie pytają, ponieważ kupuję w sklepie obok mieszkania, w którym wszyscy w sąsiedztwie się znają. 🙂
@Bowmanek; Nie widzę sensu, dla którego piszesz te wszystkie rzeczy. W każdym razie moje zdanie jest takie, że też tam byłeś i nic nie zrobiłeś.
Propunuje zatrudniać w sklepach z grami emerytów albo lepiej księży pomysł na pewno by wypalł nie dość ,że delikwent nie dostał by gry to miałby darmowe kazanie jak należy się bawić. Problem rozwiązany i o co tyle szumu .
@bowmanek, a nie lepiej napisać w skrócie, że chodziłeś do patologicznej szkoły ? Ogólnie wiem do czego pijesz, że w polskich szkołach ogólnie jest syf kiła i mogiła. Nauczyciele odwracają wzrok, a interweniują dopiero jak mają groźbę rozprawy z rodzicami pokrzywdzonych uczniów. No ale coż pan zrobisz, jak w społeczeństwie coraz wieksze przyzwolenie na patologię.
Moim zdaniem PEGI to informacja dla rodziców/opiekunów co w grze się znajduje i do od rodziców/opiekunów zależy czy daną grę dla dziecka zakupić. PEGI pod żadnym względem jest zakazem i to nic nie zmieni rodzice chcą będą kupować gry z PEGI 16/18 dal swoich dzieci
dla sory z błąd
za, co ja robię 😀
Naiwne rozwiązanie, typowe dla władzy III RP – zakazami możemy rozwiązać wszystko. Jeśli rodzice nie zaczną wychowywać swoich dzieci, a co za tym idzie dobierać zabawki, filmy i gry do ich wieku to raczej nic z tego nie będzie.
Tak samo, jam myślę, że usuną ze szkolnych sklepików „niezdrową żywność” to nagle dzieci zaczną się zdrowo odżywiać.
Pomysł jest chybiony i nie zadziała tak samo jak w przypadku alkoholu. Co najwyżej jedna mama na milion jak usłyszy pytanie o dowód, to zastanowi się co się dzieje i dlaczego go od niej chcą. Może wtedy nie kupi gry swojemu dziecku. Może. Jedna na milion.
Bardzo dobry pomysł, w końcu za coś te pieniądze płacę do budżetu. Kontrola podstawą zaufania.
Ech co to ma zmienić? To, że jeden czy dwie osoby na paręnaście milionów mają nasrane we łbie i po pograniu w „kantera” chcą zobaczyć jak jest naprawdę to nie znaczy, że normalne osoby mają na tym cierpieć. Nie ma co się oszukiwać, że takie rzeczy nie działają. Jak setki/tysiące/miliony osób grałem w gry z jakąś przemocą (nawet w Kangurku Kao biło się po mordach^^) a mimo tego jakoś nikt nie ma skłonności żeby po Kangurku Kao założyć rękawice bokserskie i wyjśc na ulicę bić ludzi.
eee czemu chybiony? Gdy sam byłem niepełnoletni to dość często chcieli dowód przy kupowaniu gier, zwłaszcza w saturnie. W takim empiku bez problemu można było zawsze kupić a o alkohol często pytają i w dużych sklepach pytali i małych osiedlowych więc wprowadzenie takiego prawa byłoby respektowane bo chyba autorze nie sądzisz, że duże sieci typu empik, saturn będą łamać prawo?
Jeśli wprowadzą to w życie, przewiduję gwałtowny wzrost piractwa w Polsce.
@chronokoles To wszystko zależy od ludzi. Większość takich szkół to przypadki gdzie chodzi gruba patologia a nauczyciele tam pracujący mają na wszystko wyjebanana (i zresztą nie dziwię się im) bo nic tam nie zdziałają.
Tylko żeby nie doszło to tego co chcą w Wielkiej Brytani wprowadzić osoby rozeznane w temacie powinny wiedzieć o co chodzi 🙂
@szymon1944 Ale co z tego? To jest jak z papierosami/alkoholem. Kto chce ten bez problemu zdobędzie mimo, że jest nieletni. Co to za problem wysłać brata/kuzyna (wpisz tu kogokolwiek z rodziny/znajomych co ma powyżej 18 roku życia). Rozumiem takie rozwiązanie w kwestii powyższych, ale przecież gry nie sprawią, że się uzależnisz jak często w przypadku papierosów czy będziesz pijany^^
Ja kupuje gry najczęściej przez allegro lub CDA a na allegro raczej dowodu osobistego nie chcą
@kettger Fajny avatar
Które dzieciaki grają w GTA chyba żadne,ja rozpocząłem granie w tą grę w wieku 18lat. Podobnie było w moim środowisku. Tak samo w inne gry i co nie narzekam. Teraz mam 20 i leje na PEGI ciepłym moczem . Nie znam osoby żadnej niepełnoletniej która by grała w gry dla pełnoletnich.
@Bezi85 mało wiesz.
@Bezi85|To widocznie nalezysz do bardzo ulozonego, hermetycznego srodowiska. Z pewnoscia jego czlonkowie takze nie przeklinaja, nie wagaruja i nie wiedza, co to uzywki. 😉
@Bezi85 bo sam jeszcze dziecko jestes:)|@Prince580 mozesz wyjasnic o co ci chodzi z UK,bo ja nie jestem rozeznany w twoim tajemniczym temacie.
Wybacz ale ja się wychowałem w porządnym środowisku a nie jakimś łobuzerskim. A po za tym wiele jest dobrych gier bez PEGI 18.
@Bezi85 Widoczni nie znasz 99% niepełnoletnich dzieci. Widocznie wychowywałeś się w okuł mamisynków.
Zigu Zigule?
mark133 gówniarzu wyrażaj się do starszych z szacunkiem a nie pyskujesz.
@Bezi85|A ja od kilku miesiecy nie widzialem krowy, zakladam wiec, ze ich w tym kraju wcale nie ma, a mleko jest najprawdopodobniej importowane z Chin. Wybacz, ale zyje w porzadnym miescie, a nie na jakiejs smierdzacej krowimi defekacjami wsi. Ta sama analogia. 😉
W dobie obecnej dystrybucji cyfrowej, i wszelakich Allegro, to niestety nie zadziała.
A myślisz Tesu że ja widuje krowy rzadko ale ciebie bym poznał od razu.
Spikain – to moze idąc twoim tokiem myślenia zlikwidujmy wymaganie dowodu przed zakupem alkoholu?
ja żadnej gry 18+ nie mam