186
PEGI 18 tylko za okazaniem dowodu? Okej, ale co to zmieni?
Nie ma co się oburzać, jak w niektórych miejscach w internecie. Problem rzeczywiście istnieje, niezależnie od tego, ile razy w komentarzach pod tym newsem przeczytam, że „ja grałem w GTA jak byłem mały i nie wyrosłem na zwyrola”. Rzecz w tym, że żaden odpowiedzialny rodzic nie dałby dziesięciolatkowi zagrać w grę, w której torturuje się wrzeszczącego człowieka, strzela się przechodniom w krocze i otrzymuje oralne pieszczoty od striptizerki.
Tylko że rozwiązanie nie jest tak proste, jak profesor Lipowicz się wydaje. W skrócie mówiąc, chodzi jej o to, żeby sprzedawca w sklepie miał obowiązek potwierdzenia wieku osoby kupującej gry z oznaczeniem PEGI 16 i 18. Powodów, dla których to niczego nie rozwiąże, jest tak wiele, że nie wiadomo od czego zacząć. Odpowiednikiem takiego „sprawdzania” w przypadku cyfrowej dystrybucji byłoby kliknięcie „tak, mam 18 lat”, a spróbujcie znaleźć na tej planecie dziesięciolatka, który by tego nie zrobił. Poza tym wszyscy dobrze wiemy, jak wygląda egzekucja podobnego prawa w przypadku alkoholu i papierosów. Wystarczy sprawdzić za rogiem dowolnego gimnazjum.
Pomysłowi RPO nie pomaga fakt, że w rozmowie z Wyborczą mówi, cytuję:
Dostałam list od zawodowej testerki gier. Opisała przypadek siostry, bardzo zabieganej osoby, która ma dziewięcioletniego syna. Gdy prosił o „GTA”, dostał. Mama chciała pokazać dziecku, że jej na nim zależy.
Wskazuje więc na problem, po czym odwraca się od niego i proponuje rozwiązanie zupełnie z nim nie związane. Bo kłopotliwi są tu nieświadomi rodzice, a nie brak kontroli. Pytanie do osób pełnoletnich: jak często sprawdzane są wasze dowody osobiste przy kupowaniu alkoholu? Nigdy? Po prowadzeniu takiego prawa rodzic nadal będzie mógł kupić swojemu dziecku GTA V.
Ech. Po prostu nie tędy droga. Trzeba edukować, nie kontrolować.
@Bezi85|Parafrazujac Twoje wlasne slowa skierowane do innego uzytkownika: miej wiecej szacunku do starszych w swoich wypowiedziach, dziekuje.
No powiedz ile masz lat a tak szczerze?
Hahaha ale nam malolat pojechal!! lobuzerka z nas pelna geba razem z cala redakcja!:)
@Bezi85|A po co Ci to wiedziec? Wystarczajaco, zeby pamietac granie w epoce 8-bitowcow i potrafic pisac komentarze bez obrazania innych.
Ja mu powiem razem z tesu to mamy 3razy tyle co ty:)hahaha rozwalil mnie z tym postem swoim o lobuzerskim srodowisku:)
@Tesu bardzo mądrze prawisz 🙂 .Nie karmcie Trolla 🙂 .Do tematu:Również zgadzam się w stu procentach, nic to nie zmieni. Edukacja też nic nie da. Nie ma złotego środka. Może posłużę się drastycznym przykładem ale seks-shopy czy filmy pornograficzne online również nie są przez nikogo kontrolowane a jest to moim zdaniem większy problem niż gry. Każdy musi mieć swój rozum, czy ta czy inna gra mu pasuje czy nie uraża go albo nie zmieni jego światopoglądu. Jeśli chodzi o dzieci to zadanie RODZICÓW.
My tu 80 letnich (dziadków)nie potrzebujemy idźcie się zajmować wnukami a nie siedzieć na forach.
@Tesu W epoce 8-bitów pojawiały się już ograniczenia wiekowe, pamiętam te mamy z dzieckiem które nie chciały kupić na DS swoim 12-letnim dzieciom chińskich bijatyk
@vekkq|Nie jestem trollem idioto.
@Bezi85 więc jesteś poprostu ograniczony 🙂 .
@Bezi85 Nie jesteś trollem, jesteś zwykłym dzieckiem, jak tam pierwsza komunia? Przygotowałeś się już?
@Bezi85 Ucz się lepiej na bierzmowanie teraz
@vekkq|Ograniczony to jesteś ty i twój ojciec.
@GarrettCade|Przeciwieństwie do ciebie u bierzmowania byłem wiele lat temu a komunie miałem 13 lat temu tępaku. Ty idź z ojcem i zapisz się do 5 latków.
@OskiOski: To nie jest mój tok myślenia.
To ja tu na forum siedze o prosze to nie wiedzialem LOL ide lyknac Geriavit Pharmaton Tesu dziadku idziesz ze mna?:)
Pomijając fakt, że Pegi18 jest czasem nieadekwatne do gier, to jest to pomysł… głupi i raczej mało sprawiedliwy. W takim razie powinni także kontrolować czy dzieci nie ogladaja nieodpowiednich dla nich filmów i nie słuchają demoralizujacych piosenek. Poza tym pani Lipowicz ma raczej bardzo małe pojęcie o grach.
@Alceadias zeby nie powiedzec zadne,oni tak mowia bo to sie ladnie sprzedaje w tv.
@mark133|Chyba o czymś zapomniałeś emerycie?
@Bezi 85 – ost i 24 godzinu urlopu za caloksztalt wypowiedzi.
Wedlug mnie, pomysl dobry. W sklepie trzeba bedzie pokazac dowod osobisty (chociaz dla gier 16+ to lekka przesada) a w internecie osoba bez karty niczego nie kupi. Bedzie musiala poprosic rodzica ktory, w najlepszym wypadku, zwroci uwage na PEGI. Prawda jest jednak taka ze zanim wprowadzimy taki obowiazek powinnismy nauczyc rodzicow „czytac” znaki PEGI.
@mark133|A propos telewizji. Był raz komiks na GOLu o hipokryzji TV. Reporter mówi: „A teraz czas na reportaż o brutalnych grach demoralizujacych młodzież, a potem czas na niesamowity film- Krwawa Rozwalanka Piłą Mechaniczna” (przynajmniej taki był przekaz, bo dokładnie tego nie pamiętam)
@Bezi85 Weź się ogarnij. Smuggler cię nawet tępi
@xakosme teraz są konta bankowe „Start” dla młodzieży 😉
Ehh bez sensu cała akcja. Po 1. i tak znajdzie się ktoś kogo będzie się dało namówić na kupno gry dla nas(jak nie rodzice to wujek, kuzyn, sąsiad itp). Po 2. ciekawe czy będą wymagali dowodu np właśnie przy CDA, gdzie dodawane gry są też 18+. Dla mnie to nie problem, dowód mam, ale co z osobami, które nie kupują tylko dla gier, a pełnoletni nie są. Zresztą PEGI też nie zawsze są dobrze wymierzone, 2 różne gry mające pegi18 mogą mieć różny stopień brutalności. Ja w takie GTA:SA grałem w gimnazjum, a…
… niektórzy moi znajomi być może i wcześniej. Ale trzeba odróżniać rzeczywistość od fikcji i to tego rodzice muszą uczyć dzieci, tak samo dotyczy to filmów. Mi rodzice wpajali pewne zasady, to czego nie można, a co np jest w filmach i tak samo co jest w grach. I zgadzam się z redakcją – lepiej zapobiegać niż leczyć.
@ Alceadias heh to teraz postulat dla ogladania tv od 18roku zycia!|@xakosme Ja kiedys uswiadomilem jednego rodzica o Pegi i reakcja byla taka”O jest cos takiego?no prosze nie wiedzialem”myslisz,ze gdy kupowal nastepna gre to spojrzal na to?nie,ale nie dlatego,ze jest zlym rodzicem wrecz przeciwnie jego dzieci doskonale zdaja sobie sprawe z roznicy miedzy gra a prawdziwym zyciem wiec „problem” go nie dotyczy w najmniejszym stopniu.
@xakosme A Paypal i pochodne to pies? Swoją drogą, dobrze, że karta nie jest niezbędna, bo mimo wszystko dalej to pewien koszt miesięczny. A tak przy okazji – przejrzałem na szybko pozycje na mojej „wieży” pudełek i właściwie prawie każda produkcja to przynajmniej „16+” (chyba najbardziej niewinną jest Endless Space – 7+, chociaż nie wyobrażam sobie grającego w taką produkcję 7-latka). Albo coś ze mną nie tak, albo te oznaczenia wiekowe nadawane są nieco na wyrost.
@Sabi: W przypadku jakichkolwiek wątpliwości zawsze przyznają wyższą kategorię wiekową, tak 'na wszelki wypadek’. Jest tak, jak mówisz, niemal każda gra to co najmniej 16+ (jeśli mówimy o 'dużych’ grach). Łatka 'przemoc’ jest na każdej grze, z wyjątkiem tych typowo dla małych dzieci, co już daje kategorię 12+. Dodaj do tego np 'przekleństwa’ (czyli np jakaś postać w mieście, po którym biegasz, mówi na głos 'damn it!’) i już masz 16+. Jak do tego dojdzie jeszcze jakiś hazard w grze albo narkotyki, seks – 18+
Sorki, nie seks – 'nagość’, w terminologii PEGI i ESRB 😉
PEGI jest trochę za wysoko daje ograniczenia wiekowe lub jak kto woli proponuje ile mając lat powinniśmy grać w daną grę np. Batman Arkham City PEGI 16 a ESRB 12
Pff… Czy pani Lipowicz wzięła pod uwagę, że takowe gry można ściągnąć ze stron pokroju kickassa? Okazywanie dowodu na kupno gier „+18″… A czy wzięła pod uwagę, że może spaść sprzedaż gier w Polsce?
@avalon3440 spadnie na 100% ale jak będzie z CDA czy też trzeba będzie pokazać dowód osobisty ?
I zwiększy się piractwo gier
Aha. A co z książkami? Czemu nikt nie postuluje wprowadzenia systemu podobnego do PEGI dla książek? A co z telewizją? A to jeżeli pomysł Lipowicz przejdzie to będzie to cios po którym rynek gier może się już nie podnieść. Bo jak ktoś nie kupi, to ściągnie sobie grę z torrentów. I tyle. Piractwo już teraz stanowi duży problem. A co z dystrybucją cyfrową, np. ze Steamem? A porównywanie grania w gry do picia alkoholu i palenia papierosów… Serio?
I znowu wszystko przez złe gry. Ocena PEGI, to sugestia, a nie restrykcja. |A jeśli rodzic nie wie, w jakie gry gra ich dziecko, to na 100% winne nie jest ani dziecko, ani gra. I jeśli rodzice pozwalają na granie (SAMO GRANIE) w wieku 3-5 lat, to może wprowadźmy możliwość posiadania dziecka tylko za okazaniem testu na IQ?
Dobrze, bo ktoś w końcu zauważył sprawę.|Źle, bo zwalają sprawę na osoby postronne kolejnym prawnym obowiązkiem.|Problem rozwiązany, a jak nie to się zrobi masowe inspekcje sklepów z grami i nałoży wariackie kary. |O tym, że rodzice nie mają czasu dopilnować dziecka, że nauczyciel może najwyżej pogrozić paluszkiem i uwagę wpisać, że istnieje setka źródeł gier, do których nie potrzeba dowodu (ani nawet pieniążków ze świnki) to już nie wspominamy (bo podkopuje nasze wspaniałe pomysły).
Poza tym PEGI nie potrzebuje mocy prawnej. To informacja dla rodziców o tym co zawiera dana gra. Co za tym idzie jak jakiś dziesięciolatek gra w GTA to nie jest to wina „złych gier” tylko głupoty i ignorancji rodziców którzy z tej informacji nie korzystają.
Pamiętacie ten film na TVP „Ruiny” jakoś tak się nazywał wycinali sobie rośliny z ciała to tego się nikt nie przyczepił a były naprawdę brutalne sceny wycinali sobie ciało do kości byłem bardziej zniesmaczony jak przy graniu MK
@q123AS o tym też mówię
Przez gry i filmy brutalne sceny nie robią na mnie wrażenia może nawet dobrze bo będę w stanie pomóc osobie której stało się „coś nie ładnego”
Mam tylko nadzieję że pomysł przepadnie na dobre.
@Prince580 ja pamietam ,ale nie z tvp:) kozak horror,mysle,ze nawet jezeli wejdzie ta ustawa czy tam przepis to nic sie nie zmieni w kwestii sprzedazy gier, bo co to za problem tak naprawde,podejdzie malolat i poprosi kogokolwiek i po sprawie,chyba nie wierzycie ,ze to moze byc problem dla kogos,juz to widze jak policja przyjezdza bo ten pan kupil nieletniemu gre bhahaha.
Gry ukończone w wieku 10 lat: GTA Vice City, Manhunt, Postal 2. Nigdy nie stwierdzono u mnie zaburzeń psychiki ani agresji. Żyję normalnie i odróżniam wirtualną rzeczywistość od życia codziennego.
moją ulubionymi grami kiedyś jak miałem starego kompa było GTA 3 i Mortal Kombat 4 (wiek ze 12 lat)|tylko wtedy szczegóły anatomiczne były mało widoczne (rozdzielczość bodajże 800/600) i człowiek to był zlepek pikseli ale krew nieźle tryskała zabawa w amputację różnych części ciała snajperką w GTA III 🙂 |ten pomysł to strzał w kolano |Pamięta pewno większość swoje pierwsze browarki zawsze starszy kolega się znalazł co to kupił.|Z grami będzie podobnie no może się zredukuje liczbę całkiem młodych
najciekawsze że po zgoleniu brody to w wieku 23 lat co chwila o dowód ktoś pyta, ale połowa gimnazjalistów jest większa 🙂
Do brody trzeba dorosnac:)nie przejmuj sie mnie pytano o wiek nawet w wieku 26,a jak juz przekroczysz 30 to zatesknisz za tymi pytaniami:)
Pomysł trochę do …. kitu. Dlaczego? Jak np. ja nie kupie jakiejś gry poproszę o to starszego kumpla/wujka i też zdobędę wymarzoną grę. Oni kupią bez problemu bo mają ponad 18 lat. Poza tym ów pomysł na necie wogóle się nie sprawdzi bo klikne „Mam skończone 18”. Poza tym nie uważam że gry robią z ludzi morderców/psychopatów itp. Np. Ja będąc młodym (poniżej 10 lat) grałem w takie gry: Wolfenstein Return to Castle, Mortyr, w pierwszego Postala itd. i co? NIC! Jestem spokojny. Nie pale się do „walk” pomimo
że swoją siłę mam. Nawet jestem uznawany za jednego z lepszych w klasie. Ba nawet w szkole. Wyjątek od reguły? Raczej nie po prostu nie takie gry jak je malują. To tyle w temacie
Ahh te nasze bystre umysły w rządzie. Papierosy i alkohol też są od 18 roku życia, a jakoś widzę gimbusów z petami w mordzie czy piwem. Ta idiotka chyba nigdy koło szkoły nie przechodziła i pewnie chce to znieść ustawowo. Dokładnie tak jak Szumalewicz biede.