92
Steam na Linuksie „nieetyczny”? Tak twierdzi założyciel fundacji ds. otwartego oprogramowania
Richard Stallman, założyciel fundacji Free Software Foundation i twórca systemu GNU, na swoim blogu stwierdził, że posiadanie na Linuksie „nie darmowych programów” (a więc i gier dostępnych z poziomu Steama) jest w pewnym sensie nieetyczne i „zaprzecza idei wolności jego użytkowników”.
Jak pisze Stallman:
Jeśli pragniecie wolności, warunkiem jest nieposiadanie płatnych programów na swoim komputerze. […] Jakakolwiek dystrybucja GNU/Linuksa, która posiada oprogramowanie oferujące płatne gry uczy ludzi, że głównym celem wolnych systemów nie jest wcale wolność. Płatne programy w dystrybucjach GNU/Linuksa działają przeciw idei wolności. Dodanie gier ze Steama tylko wzmocni ten efekt.
Stallman radzi też korzystanie z gier dostępnych na forum Free Game Dev Forums. Ale dodaje też, że jeśli ktoś już chce korzystać ze Steama, to lepiej, żeby to robił… na Linuksie niż Windowsie.
Inna sprawa, że gracze chyba mają inne, niż pan Stallman, zdanie na temat „etyki„…
Czytaj dalej
-
Kolejny ruch przeciw grom dla dorosłych na Steamie. Valve nie będzie...
-
Odświeżona trylogia Stalkera ze wsparciem DLSS. Nowa aktualizacja wprowadza technologię...
-
Stellar Blade może połączyć siły z Silent Hillem. ShiftUp opublikowało...
-
Biegnij wraz z Geraltem, by zdobyć nagrody. CD Projekt Red ogłasza nietypowe...
92 odpowiedzi do “Steam na Linuksie „nieetyczny”? Tak twierdzi założyciel fundacji ds. otwartego oprogramowania”
Dodaj komentarz
Musisz się zalogować, aby móc dodać komentarz.
@genobis|Poszukaj informacji o promocji Bing i tsunami w Japoni, o banowaniu za zamieszczenie konkretnych plików w folderze, prywatności Skype, porzucaniu technologii, które miały być „wizją przyszłości, rozwijaną przez lata” – Aero, zobacz co MS robi z Nokią (nagła decyzja o braku możliwości updatu WM, kiedy Nokia sprzedawała najnowszą Lumię z głównym hasłem „możliwość upgradu”). |Ależ oczywiście, że to wszystko to głupie teorie spiskowe, przecież niemożliwe, żeby coś dużego chciało jeszcze urosnąć.
@genobis – Wiem, wiem. Tylko że właśnie nie da się zrobić ze wszystkich altruistów, trzeba iść na kompromis, a przed ideą stawiać dobro użytkowników. Poza tym jakoś płatną muzykę i filmy da się na nixach uruchamiać 😉
@martius: na jakim rynku? Serwerów, desktopów/notebooków, netbooków, tabletów, smartfonów, czy urządzeń z systemami wbudowanymi? Na tych ostatnich – ogromny, na smartfonach i na tabletach duży/bardzo duży (Android to jak najbardziej Linux), na serwerach spory, na netbookach mały, na notebookach i desktopach – marginalny. I z tego wynika co? @Jakobeks: OK, wszystko fajnie, tylko nie wiem jak to się ma do Linuksa. To tylko jeden z wielu wolnych systemów, który z różnych powodów nadal czeka na swoje 5 minut.
@Sergi: powtórzę po raz kolejny: nie chodzi o materiały płatne/darmowe, tylko o wolne/nie-wolne oprogramowanie. Stallman W OGÓLE nie czepia się multimediów, bo nie są dobrami użytkowymi. Materiały graficzne/dźwiękowe będące nawet integralną częścią gry jak najbardziej mogą mieć restrykcyjne licencje i z punktu widzenia wolnego oprogramowania nie ma w tym nic złego. Nie jest to też kwestia altruizmu – uniwersum otwartego oprogramowania pokazuje, że nie tylko to może tak działać, ale też przynosić duże zyski.
@Sergi: Cała sprawa dotyczy więc głównie zamkniętego kodu – wg Stallmana zamykanego niesłusznie i niepotrzebnie. Co do kompromisu – oczywiście masz rację i to jest to co pisałem wcześniej: warto pamiętać o ideach, ale żyć jakoś trzeba 😛
pieniadze,slogan i puste haslo „wolnosc”?stallman musi wygladac jak ostatni apacz siedzacy na swoim wzgorzu i czekajacy na umieszczenie w rezerwacie.duza ryba zjada mala kolorowa i tylko na filmach jest inaczej…szkoda
@genobis|Nie wiem jak inni, ale ja na przykład przy wyborze produktu zwracam też uwagę na to co robi producent. Do Linuxa ma się to mimo wszystko nijak.
Rany, co za bzdury to czytam, jakbyście mieli po 14 lat. Gość ma swoje poglądy i stoi w ich obronie a ktoś na to że takie zachowanie to bezsens. Ktoś inny znowu krzyczy, że Stallman nawołuje do piractwa. Pozwólcie że wyjaśnię wam co przeczytaliście : (1) Linux promuje idee wolnego oprogramowania (2) Steam działa wbrew ideii wolnego oprogramowania. (3) Stallman postuluje że 1) nie godzi się z 2)
Warunek wolności Linuxa? Przecież Linux zawsze mógł być używany do czegokolwiek, nawet do zastosowań komercyjnych, można nawet go zmodyfikować i sprzedawać.
@martius5: Stallman ma mało wspólnego z Linuksem. Zawsze był traktowany jako folklor, a jednak trwa i do tego często ośmiela się mieć rację.
@Piotrek66Nie darmowe, a otwarto źródłowe to raz, nie płatne, a zamknięte. Czytanie z zrozumieniem + rzetelność dziennikarska by się przydała.Po trzecie, po co ekscytujesz się tym co on pisze, on sobie pisze nikt go nie słucha… tylko niepotrzebny raban i spam w moim RSS 😛
@OskiOski – To ja Tobie też coś wyjaśnię:|1) Nikt nie każe Steama instalować na Linuxie. 2) Świat, który Stallman by chciał widzieć, nie istnieje. 3) Steam da graczom wybór, którego dotychczas w ogóle nie było.
@Sergi mylisz sie… linux ktory bedzie w grunice rzeczy windowsem to mega nieekonomiczne zjawisko.to tak jak z kupowaniem nowych starych ksiazek dziecia co rok szkolny.zobacz ile na to srodkow idzie od zrebu lasu poprzez drukarnie i gdzie to pozniej laduje? jesli nie odsprzedaz w szafie zalega…i mylisz sie po raz drugi,bo najpopularniejsze distro calkowicie zerwalo z niewolnym oprogramowaniem i tylko w twojej woli jest doinstalowywanie tych rzeczy po swojemu(czego windows nie broni rowniez).
bill gates zamiast wydawac pienadze na genetycznie modyfikowane komary jak jakis szaleniec,powinien sie zastanowic razem z ta „grupa” jak rozwijac swiat skoro ma taka mozliwosc a nie tworzyc na nowo rzeczy ktore juz tutaj sa…
@Martius5, Ta, niech Bill nie ratuje milionów dzieci i dorosłych ludzi na świecie, bo ty chcesz nowych technologii. Gratuluję, po prostu brawo. Takie pytanie do wszystkich popierających tego pana, co konkretnie stanie się jak Steam będzie na Linuksie 😀 Taką małą listę złych i okropnych rzeczy, przyda się bo jak na razie widzę bełkot o jakimś oprogramowaniu, z którego i tak by nie korzystało wiele osób, tylko fanatycy programowania.
nic sie nie stanie,bo nawet tego nie poczujesz 🙂
@Sergi widzę, że nie rozumiesz. Otóż Stallman nie chce zabronić Steama na Linuxie, mówi tylko że to jest sprzeczne z ideą wolnego oprogramowania. Rzecz tkwi w Twoim 3 punkcie, którego zdajesz się nie rozumieć entuzjastycznie podchodząc do wprowadzenia Steama na Linuxa. Właśnie dawanie owego wyboru jest pod tym kątem złe, że powoduje zaprzepaszczenie tego o co w wolnym oprogramowaniu chodzi, a NIE chodzi o wolność promowania zamkniętego oprogramowania które dystrybuuje Steam a którą to wolność ten wybór daje
OskiOski nie mogę zdzierżyć, wychodzę stąd, bo takie głupoty piszesz, że klękajcie narody.| | Steam będzie na Linuksie = więcej użytkowników Linuksa, którzy uważają Windows za zło konieczne (póki co).| | I tyle.
@Xanoxis to już przebił wszystkich w swojej ignorancji. Wolne oprogramowanie nie jest dla fanaktyków programowania ale dla wszystkich tych którzy nie chcą płacić za licencjonowane, dla sfery publicznej. Przecież wszystkie biedne kraje mają własnie dzięki darmowemu oprogramowaniu dostęp do edukacji zbliżonej do tej w krajach zachodnich. To dzięki Linkusowi dzieci w Afryce mogą korzystać z Open Course Ware MIT czy Khan Academy. Oczywiście wszystkie rozpieszczone dzieciaki patrzą najpierw na gry…
Z jednej strony w tym coś jest, z drugiej już teraz np w Ubuntu Software Center są płatne aplikacje więc to trochę hipokryzja. Rozwój STEAM na linuxie może przynieść sporo innych korzyści. Choćby lepszy rozwój sterowników do kart graficznych od producentów itp. Kolejna sprawa to to iż jeżeli STEAM się przyjmie to może z czasem dało by się liczyć na kilku innych „gigantów” na pingwinie (choć marzenie o pakiecie ADOBE na linuxa to chyba przesada ;/)
@Dravic – nie możesz zdzierżyć, że to co mówię ma sens który Ci nie pasuje, ma sens który dostrzega Stallman. Steam będzie na Linuksie, ok nic się nie stanie, tylko każda inna taka inicjatywa niesie za sobą oczywistą konsekwencję : „Jakakolwiek dystrybucja GNU/Linuksa, która posiada oprogramowanie oferujące płatne gry uczy ludzi, że głównym celem wolnych systemów nie jest wcale wolność.” Nie sprowadzajmy wszystkiego do gier. Linux daje nam coś znacznie większego.
@OskiOski – trochę racji masz, ale czy nie przesadzasz? Linux jest wolnym oprogramowaniem z otwartym źródłem. To fakt. Ale czy jesteś pewien, że to złe? Już teraz są płatne aplikacje na linuxa (i są to często aplikacje tylko na niego, nie porty). Niestety ludzie zawsze chcą zarobić i nic się na to nie poradzi. Ja np bym się nie obraził za stabilną wersję DW CS6 np. Duże by to ułatwiło przy kodowani bo kombajn dobry a nie opłaca mi się przesiadać na platformę Apple (na win Adobe wydaje porty, niestabilne)
@zearid|Autodesk niedawno Mudboxa wydał na Linuxa (chyba Pixar „zamówił”), myślę, że niedługo inne programy do niego dołączą, może też Adobe. Choć mówiąc szczerze zamienniki jakością nie odstają, GIMP z paroma wtyczkami wystarcza do większości zastosowań, a Inkscape jest od Photoshopa i Ilustratora IMHO po prostu lepszy.
Masz racje @Zearid, niektóre aplikacje byłyby bardzo pomocna na Linuxie, ale tu chodzi o gry. Przecież Steam może zaoferować jedynie jakąś wąską część tytułów, nie wszystko zadziała na Linuxie. A biorąc pod uwagę, że często 2 czy 3 exclusivy decydują na jakiej platformie gramy, nie sądzę, żeby wielu z was przesiadło się na Linuxa. Twierdzenie, że liczba użytkowników Linuxa zwiększy się znacząco przy wprowadzeniu Steama to mit. Więc dlaczego stawać dla Steama w sprzeczności z ideą wolnego oprogramowania?
OskiOski, a ty dalej swoje… OGARNIJ, proszę, albo chociaż spróbuj ogarnąć to co piszesz. JEŚLI KOMUŚ SIĘ NIE PODOBA WINDOWS I UŻYWA LINUKSA, to chyba wciąż ma prawo być graczem (> posiadać Steama i część z jego gier), tak? I to też jest wolność. JEGO WYBORU.| | Bo chce pograć.| | Na Linuksie…| | Heh. Nie dogadamy się.
Każdy kto używa Steama na Linuksie nie jest tró i powinien spłonąć w piekle.
@Dravic ktos sugeruje ci,ze ubijecie interes twojego zycia:)
Ohh, ja nie twierdzę, że nie ma być Steama na Linuxie, nie twierdzi tak też Stallman. Jedyne o co chodzi to to, że ten pomysł jest kontrowersyjny pod względem idei wolnego oprogramowania. Jeśli chcemy by Linux był popularniejszy a jego użytkownicy dostali fajny „ficzer” zróbmy Steama na Linuxie. Jeśli jednak przedkładamy ideę wolnego oprogramowania ponad to, to nie zróbmy. Tylko tyle chcę powiedzieć, a wszystkie wcześniejsze komenarze to argumenty za tym dlaczego 'jeśli przedkłdamy … , to nie róbmy’.
W sensie dlaczego ta implikacja jest prawdziwa. A nie w sensie dlaczego nie róbmy.
@OskiOski – Ja rozumiem to bardzo dobrze. Ale nie uważasz, że to szansa dla wielu graczy? Tych, którzy gdyby przyszło szukać gier po forach zaraz odpuścili Linuxa i wrócili do Windy? Teraz mogą dostać namiastkę tamtych gier, która zatrzyma ich dłużej, i może właśnie w ten sposób przekonają się do nixów. Korzyści mogą być niepomiernie większe od ryzyka, jakie taki mariaż powoduje.
Wybacz, ale nie rozumiesz – patrz mój komentarz z 15:41. I w zasadzie wszystkie inne.
A co jeśli ową wolnością jest chęć posiadania Steama na Linuksie, hmm?
No wtedy to patrz komentarz z 14:56.
Plecie bzdury.|Steam na Linux’a, w połączeniu z tym, co m.in. Notch i Blizzard twierdzą o Win8, to właśnie szansa Linux’a, na zdobycie popularności, a ten się broni rękami i nogami przed tym.|Zresztą, dopóki nie będzie na Linux’a zamkniętego oprogramowania, dużo osób będzie musiało korzystać z Windowsa. |Sam mogę z Linuxa korzystać tylko dzięki zamkniętym sterownikom, bez nich, nie działało by mi wi-fi.
@OskiOski zauważ, jaka jest filozofia tego pana (z całym szacunkiem włożonym w rozwój Linuksa), a jak obecnie wygląda wszystko w praktyce. Ludzie instalują zamknięte sterowniki, czy oprogramowanie, co mija się z poglądami Stallmana. Poza tym Steam jako platforma jest darmowa, choć nie otwarta (co jest oczywiste). Ale zauważ, że gry Valve są płatne, ale po zakupie dostajemy pełne SDK (silnik!, program do tworzenia map, czy inne). Poza tym jest taka gra Alien Swarm autorstwa Valve, która jest całkowicie…
… darmowa, a przy jej instalacji otrzymujemy również całe SDK do tej gry za darmo! Natomiast co do innych producentów, to Valve nie może za nich i za ich gry odpowiadać. Czytałem na fejsie pod wpisem grupy Encyklopedia Borealis dotyczącego właśnie tematu niusa, komentarz, z którym się zgadzam, mianowicie, że Valve to jedna z nielicznych firm, które mają szacunek do swoich klientów, co również jest jednym z założen wolnego oprogramowania.
@tomsto100 Rozdawanie darmowego piwa w kościele sprawiłoby, że więcej osób przyszłoby na mszę. Dziwne, ale jednak tego się nie robi…
Steam w wersji na Linuksa ma sens tylko wtedy, gdy wszystko będzie tam prawdziwie darmowe. Oprócz darmowego co do joty steama valve dodatkowo powinno wprowadzić ofertę wysyłki za friko płytek z grami na tenże system, oczywiście z pełnym wyborem, cd, dvd, bd i autografami 🙂 |@OskiOski w kościele za darmo możesz dostać co najwyżej porcję bełkotu, choć niektórzy za to płacą. Można też dostać coś mniej przyjemnego, co się zapamięta na całe życie, a winnego czynu księdza poślą do innej parafii, taka prawda…
celowo mylicie slowo darmowe od wolne.dzieje sie tak przez pewna wygode interpretacji.wygodni z nas ludzie…
przenoszenie roznorakich licencji,praw autorskich,nowych patentow i calego zastanawiania sie czy podzielenie sie tym i tym to jeszcze legalne nazywacie wyborem to ok
Nielegalne to powinno być czerpanie korzyści finansowych za jakiekolwiek usługi. Jak coś robić, to tylko z pasji, za darmo i przede wszystkim z korzyścią dla innych. Sam proces tworzenia powinien być nagrodą samą w sobie, niezależnie czy robi się gry, czy choćby napisy do filmów/seriali. Wszelkie patenty, prawa autorskie, licencje sa zbędne.
NataliaMaczko: ty mówisz na serio? „nielegalne to powinno być czerpanie korzyści finansowych za jakiekolwiek usługi”. Przecież to bez sensu. Czyli dla nauczyciela w słabym gimnazjum ogladanie, jak ich uczniowie się kształca(młehehe) powinno być nagroda. Racja, w końcu taki nauczyciel wyżywi swoja satysfakcja cała rodzinę. Tak samo Osoba bioraca Udział w tworzeniu gry. OK, ja sprawdzę, czy da się wyżyć miesiac na ulicy, żywiac się satysfakcja.