16.11.2014
112
DirectX 12 nie dla Windowsa 7
Oj, to nie spodoba się grającym na Windowsie 7. Microsoft postanowił siłą zmusić ich do przesiadki na nowszy system operacyjny. Jeden z przedstawicieli AMD zdradził, że opracowywana przez giganta z Redmond dwunasta generacja bibliotek DirectX nie będzie kompatybilna z Siódemką.
W trakcie wystąpienia na konferencji PDXLAN Richard Huddy, szef growego działu naukowego w AMD, ujawnił, że „DX12 nie pojawi się na Windowsie 7”.
To oznacza, że Microsoft postanowił zastosować taktykę wykorzystaną już w przypadku Visty, kiedy to DirectX 10 nie działał na szalenie popularnym wówczas XP. Gracze, którzy chcieli grać w najnowsze tytuły ze wszystkimi bajerami graficznymi, musieli przenieść się na niezbyt lubiany (delikatnie mówiąc) system operacyjny.
Czytaj dalej
-
1
Pierwsze obietnice nowej dyrektorki Microsoft Gaming. Asha Sharma przyrzeka nie zalewać gier AI
-
4
Twórcy Lords of the Fallen uratują Bluepoint Games? Marek Tymiński zaprasza developerów zamkniętego studia do CI Games
-
![Setki godzin treści i tysiące pomysłów – Mewgenics to gra nie tylko dla kociarzy [RECENZJA]](https://cdaction.pl/wp-content/uploads/2026/02/mewgenics-edmund-mcmillen-on-meow-cameos-01-616x420.webp)
1
Setki godzin treści i tysiące pomysłów – Mewgenics to gra nie tylko dla kociarzy [RECENZJA]
-
Wiedźmin 3, Marvel’s Spider-Man 2 i inne. Darmowe gry i okazje w tym tygodniu
Trochę porównanie sytuacji do tej z XP i Vistą jest niefortunne. Vista na początku byłą strasznie dziurawa i dusiła co słabsze konfiguracje. Win 8 za to lepiej gospodaruje zasobami niż 7 i jest systemem bardzo wygodnym w użyciu (zwłaszcza w wersji 8.1). Po za tym czy okres wsparcia dla Win7 się jakoś niedługo nie kończy? Jak ktoś dopiero co zmieniał system i kupił przestarzały to jest sam sobie winien.
@Dives|No popatrz, ja mam i 7, i 8, i nic tak moim zdaniem nie ścina kompa jak 8. Po kilku godzinach użytkowania ten system po prostu sam się prosi o reset.
Dx12 tylko dla w10 a Mantle działa również na 7 czy Viście.
Takuim|Możesz podać jakiś link potwierdzający to?
Mnie kompletnie nie obchodzą Windowsy i DirectXy. Czekam na OpenGL nowej generacji (który będzie przynajmniej tak dobry jak Mantle) i Linuxa 3.20 😛
Albo skoczyć od razu na 10-tkę. @Takuim Reeety, to ja już ~4 lata jadę na swojej siódemce, a tu mi ktoś twierdzi, że co rok trzeba „format” robić. Same informatyczne eggsperty, jak widzę. I gdzie takie rewelacje o utracie klucza wyczytałeś? Podrzuć linka czy coś, poprzyj tą szaloną tezę faktami. @kumpel33333 Na gry, rozumiem, też sobie poczekasz?
Moim następnym zakupem zamiast PC będzie konsola, dość mam już tego pieprzenia się ze sprzętem i wydawania na to tyle kasy – oczywiście wydam więcej na gry ale nie gram już tak dużo jak kiedyś, myślę że się opłaci – znowu zaczyna się festiwal kupowania nowego sprzętu jak po premierze konsol poprzedniej generacji. „PC master race” niech sięga głęboko do kieszeni xD wieczna beka z fanbojów – chociaż póki co sam jestem graczem PC’towm, to PCtowi fanboje są chyba ostatnio najbardziej denerwujący.
@Takuim|Na swoim 7 jadę bez formatu już trzeci rok 😀 Oczywiście nie działa tak dobrze jak kiedyś, lubi czasem zgrzytnąć ale jest naprawdę przyzwoicie.
@Sabi|A na gry nie muszę czekać i nie narzekam na ich brak. Left 4 Dead2, CS: GO, Civ5, Europa Universalis 4, Borderlands 2, Football Manager, Dota 2, Awesomenauts to gry, które nigdy się nie znudzą 😉
@EastClintwood|Jak tam chcesz, ja sprzęt wymieniałem 4 lata temu i wszystko chodzi pięknie w fullHD. 🙂
To było oczywiste…|Ja tam od razu przechodzę z win7 na win10…|Win8 jest OK, ale jak się je mocno zmodyfikuje (powyrzuca śmieci, zainstaluje odpowiednie poprawki itd.)
Ciekawe, czy będą takie gry na Dx12, które mnie zachęcą do opuszczenia siódemki- a do tego przypuszczalnego scenariusza daleka droga… No i patrząc na sytuację Microsoftu- nie dziwi taki ruch.
A czy przesiadka z win 8 na 10 ma być darmowa? A dla osób posiadających 7 za kilkadziesiąt dolarów?
@zadymek, uzywam 8/8.1 od premiery z dodatkiem „startisback” i szczerze nie widze tych kafli jesli nie chce. System wylaczam z charms bar bo tak mi wygodnie, z aplikacji pod „metro” zdarza mi sie czasem korzystac, ale to tylko kwestia mojej decyzji. Nic mi sie nachalnie nie odpala, nie podpowiada i nie wciska na sile. Naprawde nie wiem skad wam sie te problemy biora.
@KrzychuG Skoro takie te kafle nieinwazyjne to po co mod na stare menu start?
@zadymek, bo na dluzsza mete wygodniejsze bylo dla mnie „klasyczne” menu start zamiast pelnoekranowa wersja. Tego typu dodatkow jest w pelno, w tym sporo darmowych. Przez piersze 6 miesiecy uzywalem domyslnego panelu w 8-ce i jakos zyje. W 10-ce tez nie jest to juz problemem, a kafle od menu mozesz tam przeciez odpiac/odinstalowac jednym kliknieciem i na tym sie w zasadzie caly problem konczy.
@KrzychuG No więc w moim przypadku kafelkowe menu Start jest męczące na krótszą metę 😉 |Co do dodatków typu Classic Shell: niestety, u mnie Winda, po ich wgraniu, dostaje piikkkk! i już wolę pluć się na kafle, możliwie najrzadziej jak się da ich używając (a jak mnie coś trafi to wracam do XP;) niż robić kolejną reinstalkę systemu. Skor w 10 da się to piiikii w piiiik! piiik!, to ja jestem jak najbardziej na tak. Oby tylko nie było takich problemów jak z 8.1.
Czyli jedna trzeba kupić 8.1. Akurat jestem na etapie składania nowego kompa i właśnie zastanawiałam się nad systemem. Chciałam kupić 7, no ale skoro tak sprawa wygląda to pozostaje 8.1 z czego jakoś wyjątkowo nie jestem zachwycona…
@Sabi Jechać sobie możesz, ale wydajność dysku znacząco spada i żadna defragmentacja nie pomaga po dłuższym czasie. Wiem to z doświadczenia. Po używaniu swojego systemu 3-4 lata, przeinstalowałem i różnica w prędkości odczytywania danych z dysku jest znacząca.
Co do super taniej wersji upgrade, to nie bez powodu jest ona super tania”Należy jednak pamiętać, że jest to jedynie aktualizacja i nie pozwoli na instalację samego systemu zupełnie od podstaw. Wybierając tę opcję, nabywca pozbawia się możliwości późniejszej instalacji od podstaw np. po formatowaniu twardego dysku czy możliwości przeniesienia licencji na inny komputer.”
A co z Windowsem XP? Czy DX12 pojawi się na Windows XP? Strasznie denerwuje mnie ten brak aktualizacji i nowości dla tego całkiem dobrego systemu operacyjnego…
Poczekamy zobaczymy. Ludzie nie zmienią systemu aby zagrać w jakąś grę. Ostatecznie pewnie i tak wprowadzą.
@maciek220896 – Win XP już niestety nie wspierają, aczkolwiek aktualizacje do niego ciągle wychodzą(a ponoć miały się skończyć w marcu 2014 czy coś koło tego). DX10 jest do niego dostępny ale nie oficjalnie. No i chodzą legendy o Win XP 62 bitowym, który może obsługiwać coś ponad 30 GB RAMu(to głownie brak obsługiwania więcej niż 4 GB RAMu boli w tym systemie), nie mam jednak pojęcia skąd go wziąć i czy istnieje naprawdę 😛
@ Takuim Akurat problem posiadania licencji już nie istnieje, bo poczynając od wersji 8.1 nowa Umowa licencyjna nie przewiduje przenoszenia licencji na inny sprzęt 😉
@Takuim, tak sie sklada, ze z czysta instalacja problemu nie ma, a zmiany w licencji 8-ki pozwalaja ja przenosic na kolejne komputery. Oczywiscie, patrzac z punktu licencji zakupiona aktualizacje 8-ki mozna przeniesc jedynie na inny komputer, ktory ma podstawowa wersje systemu (chocby oem). Aktualizacji nie mozna wiec przeniesc na nowy, swiezy komputer, ktory byl kupiony calkiem bez OS.
Cóż, 10 raczej i tak zagości na moim nowym kompie, bo podoba mi się design o ile nie będzie działać źle (czytaj wolno) to pewnie zdecyduję się, ale szkoda że microsoft decyduje się na taki krok.
Słuszny ruch. Aktualizacje dot. bezpieczeństwa to usługa podstawowa, takie wsparcie klient powinien otrzymywać nawet do 10 lat, natomiast aktualizacje typu DirectX to produkt premium, powinien być umieszczany w starych produktach nie dłużej niż 5 lat. Klient zainteresowany taką usługą może przecież raz na 5 lat wykupić upgrade systemu. Przy okazji nowe Directy można produkować bez oglądania się na balast w postaci starych systemów operacyjnych. Bardzo dobry ruch ale hejterzy zapewne uważają inaczej.
Co to właściwie oznacza? Czy gier korzystających z Dx12 w ogóle nie uruchomimy na 7?
Czas przenieść się na planszówki.
@ gerth|Aha mam uważać że rzecz która jest niekorzystna dla mojego portfela jest fajna…
@Kirrin tylko jeśli gra będzie obsługiwać JEDYNIE DX12 co jest mało prawdopodobne bo nawet nowo powstające gry nadal mają wsparcie dla DX9(czyt. Win XP) – no może poza tymi, które wymagają dobrego kompa(czyt. np. Evolve) bo na 4 GB RAMu i tak nie pójdzie. Raczej producenci starają się tworzyć gry obsługujące kilka typów DX, inaczej strzelili by sobie w kolano(patrz. Dragon’s Prophet – nie działa na DX9 = Mają mało graczy)
Czym Wy się przejmujecie?Zanim wprowadzą w przyszłym roku DX12 i powstaną gry wymagające go, upłynie bardzo dużo czasu.Najwcześniej w 2016 będzie sens przesiadać się na nowy system. I niech nikt nie pisze, że będzie szybciej bo 20 lat doświadczeń w tym zakresie a nic szybciej w branży się nie dzieje. Więc spokojnie przy następnym zakupie sprzętu pomyśli się o nowym systemie.W tym roku kupiłem sprzęt, świadomie z w7 bo to najlepsze rozwiązanie na obecne produkcje,powstaną fajne nextgeny to sie pomyśli o dx12
@tommy50: Ignorant z ciebie. Windows przypisuje się do komputera jeżeli jest w wersji OEM (którą jedynie powinien posiadać dostawca gotowego komputera). Wersję BOX możesz instalować tyle razy ile chcesz i gdzie chcesz
rozwala mnie sposób myślenia(a raczej brak). Ja ja ja. czyli ciąg dalszy komunizmu który przeszedł w konsumpcjonizm. bo mi się należy. 1) wydanie dx 12 na win 7. pewnie że można. tylko to się nie opłaca, już od lat czekam na chroma i ff na win 95. 2) tommy50 uwielbiam nadętych zazdrosnych dupków. 3) Bluearga gra napisana na 12 nie będzie wstecznie kompatybilna( można zaimplementować dwie wersje silnika- mało opłcalne) innymi słowy żadnych szans 12 niema na przyjęcie(patrz 11.2 czy nawet 11.1).
@Krax TA? To jakim cudem w niektóre gry da się pograć na leciwym kompie na najmniejszych detalach z DX9, a na innym grę odpalę z DX10(czy może nawet 11) na ultra? Żeby nie było że bez przykładu, nie znam wielu, ale wiem na 100% że takiego DMC 4 który był w CDA czy Saints Row 3 dało się odpalić z różnym wykorzystaniem DX. A i w innych grach chyba jest coś w opcjach. Więc?
@Krax to taka samoocena jest? Doświadczenie z DX10 dowodzi, że się opłaca. Bo jaki zysk ma z tego twórca gry/deweloper, że ludzie będą musieli kupić nowego windowsa? Żaden. Aż do czasu rozpowszechnienia się 7, większość gier obsługiwała DX9 i DX10, jak nie mogli tworzyć na oba to większość wybierała DX9. Dlaczego? Bo XP miał więcej użytkowników i więcej potencjalnych klientów. Więc tak długo jak nowy Windows 10 nie będzie miał więcej użytkowników niż Win 7 i 8 razem tak długo gry będą obsługiwały DX11.
Krax – nie masz racji. To oczywiscie zalezy od tego jak duze sa roznice miedzy DXami ale sa takie funkcje jak jesli_jest_taka_wersja( wersja ) to rob to i tamto jesli nie to siamto a tego nie. Nie sa to 2 wersje silnika tylko silnik napisany aby obslugiwal rozne wersje DX.
tak jak napisałem wcześniej rozwala mnie brak wiedzy. Jest zmiana w efektywnej metodyce programowania (już w wersji 11.2). wszystkie gry z nowej generacji wymagania dx 11 (nawet nie 11.1). nawet na xbona nie tworzy się gier w nowych bibliotekach(mało kto potrafi a ci co to robią pewnie liczą sobie extra). 11 to nie jest 11.2(nawet nie 11.1). 11 po wyłączeniu niektórych filtrów była 9(która po wyłączeniu niektórych filtrów była 8 itd.- brzemię przeszłości).
zauważcie że bardzo długo gry wymagające gpu obsługującego 11 wersje bibliotek wprowadzały tylko i wyłącznie teselacje(pomimo że niebyły to jedyne zmiany),a gra po jej wyłączeniu tak naprawdę działała na sprzęcie zgodnym z 10. Tu taj mamy trochę inaczej. bo nie chodzi jedynie o dodanie kolejnego filtra na render. Już sama konieczność dodania dodatkowych tekstur wymaga zmian na etapie tworzenia(co jednak nie jest aż takie problematyczne). Gorzej jest ze zwiększeniem ilości poligonów na modelach.
po tym zabiegu zyskam znacznie dokładniejszy model, ale w przypadku braku wsparcia pogorszymy znacząco framerate. do tego nie jest to filtr więc nie wyłączysz go musiałbyś przygotować dwa modele każdego obiektu jeden dla 12 drugi dla reliktów przeszłości, każdy zawierający własne tekstury(dwa zestawy po dwa rozmiary – po zmianie ilości poligonów może nie wystarczyć ze skalować teksturę). Po ich zastosowaniu otrzymujemy większą wydajność przy tych samych zasobach, ale nie poprawią one wyglądu.
innymi słowy da topowego pc różnica w grafice nie jest nawet odczuwalna a koszty na dział grafiki w zrosną…|btw zauważcie jeszcze ciekawostkę. do tej pory nikt nie skupiał się na zwiększaniu poligonów(w takim stopniu), bowiem ważniejsza była zawsze rozdzielczość tekstur niż dokładność modelu. używano odpowiedniego filtra aby tekstura przy zmianie pozycji(ruch i odkształcenia modelu) zachowywała się jak mięsień czy materiał. więc to świeże podejście do zagadnienia.
Krax – żadne koszty nie wzrosną. Nikt nie będzie wydawał gier ekskluzywnie na DX12. Zapomnij o tym. Skończy się tak jak z grami ekskluzywnymi na Mantle – może za 2-3 tytuły wyjdą, głównie jako dema technologiczne – ale na tym się skończy. PS4 nie będzie miał wsparcia dla DX12, a więc wszystkie międzyplatformowe gry pisane głównie pod konsole będą musiały mieć wsparcie dla DX10/11, a na rynku PC DX10 i 9.0c mają tak duże udziały w rynku, że wydawanie gier wyłącznie pod 12 absolutnie nie przejdzie finansowo.
SkywalkerPL problem z czytaniem czy z myśleniem? zresztą nieważne. przeczytaj jeszcze raz co napisałem po północy, a potem poczwórne combo z godziny 10. Jeśli chcesz coś w moim kierunku wysłać to przynajmniej przeczytaj co napisałem, a nie przechodź od razu do trolowania.
@Krax czyli jednak sie mylilem ja:) Teraz wiem, ze jest to troche bardziej zlozone.
Widzę każdy ma swoją rację, nie jestem pewien jak będzie, poczekamy zobaczymy, dowiemy się czyja racja była słuszna 😉
Mam nadzieję, że przynajmniej będzie bardziej podobny do 7 niż 8 -_-
@SkywalkerPL, DX12 ma byc wstecznie kompatybilny (w wiekszosci) z aktualnym sprzetem obslugujacym DX11. Do tego ma sie pojawic rowniez na XO. PS4 nie korzysta z DX wiec to zaden argument. Wczesniej krazyly plotki, ze dla Windowsa 7 ma powstawc DX11.3, ktory bedzie implementowal czesc funkcji z 12-ki. 12-ka z kolei ma odciazyc CPU. Moze byc wiec tak, ze gry beda tworzone z mysla o 11.3/12, dzialac beda na 7-ce, a na 8/10-ce po prostu lepiej – tak jak aktualnie z 8-ka i dla przykladu BF4.
Niech się gonią że tak powiem , nie po to płaciłem 400 zł za 7 jakieś 1,5 roku temu , żeby znowu płacić pewnie 600 zł by grać w grze na maksymalnych, za coś za co już k*rwa zapłaciłem , tak to jest jak nie ma się konkurencji!
KrzychuG wsteczna kompatybilność oznacza że jeśli posiadasz 12 to odpalisz gry z 11 nic więcej.
@Krax Nie, to znaczy, że wszystkie karty, które obsługują Dx11 będą zgodne z Dx12 (przynajmniej Geforce, nie wiem jak sprawa wygląda z Radeonami).