111
E-sportowa burza. Międzynarodowa federacja organizowała turnieje tylko dla mężczyzn
O co chodzi? Na Reddicie niejaki Karuta opublikował kopię ogłoszenia dotyczącego rozgrywanego w Finlandii turnieju w grze Hearthstone: Heroes of Warcraft, który ma służyć za kwalifikacyjne do finałów rozgrywek organizowanych przez międzynarodową federację e-sportową (IeSF). Te ostatnie mają odbyć się w dniach 12-17 listopada w azerbejdżańskim Baku. Uwagę internautów zwrócił fragment, w którym zaznaczono, że w zawodach mogą wziąć udział tylko mężczyźni.
Rozpętało to – oczywiście – medialną burzę. Na organizatorów posypały się gromy i oskarżenia o dyskryminację kobiet. Początkowo podejrzewano, że mogła to być po prostu pomyłka, ale wątpliwości te szybko rozwiał Markus „Olodyn” Koskivirta, który w rozmowie z serwisem PC Gamer potwierdził, że rzeczywiście główny turniej zarezerwowany jest tylko dla graczy płci męskiej. Co więcej, nie są to wymysły Finów, a władz IeSF.
Osoby przeglądające facebookową grupę poświęconą finałom azerbejdżańskim finałom mistrzostw świata w e-sporcie odkryły jednak, że turniej w Hearthstone: Heroes of Warcraft nie będzie jedyny, w którym będą mogli wziąć udział tylko faceci. Organizatorzy postanowili podzielić rozgrywki dla kobiet i mężczyzn. Te pierwsze będą mogły rywalizować w StarCrafcie II i Tekkenie Tag Tournament 2, podczas gdy przedstawiciele brzydszej płci powalczą w Docie 2, StarCrafcie II, Ultra Street Fighterze IV i wspomnianej już produkcji Blizzarda.
W oczy rzuca się widoczna dysproporcja – dla graczek przygotowano znacznie mniej turniejów. Tajemnicą pozostaje też klucz doboru gier – dlaczego kobiety nie mogą zagrać w Ultra Street Fightera IV, a mężczyźni w Tekkena Tag Tournament 2? Tego chyba nikt – poza organizatorami – nie wie.
Wzburzenie zwiększyła odpowiedź, jakiej udzielili w komentarzu na wspomnianej facebookowej grupie przedstawiciele IeSF jednemu z użytkowników, który zapytał, dlaczego postanowiono zorganizować osobne turnieje dla kobiet i mężczyzn. Pozwólcie, że oddam głos organizatorom:
Decyzja została podjęta w porozumieniu międzynarodowymi władzami sportowymi, w ramach naszych wysiłków promowania e-sportu jako oficjalnej dziedziny sportu.
I choć takie wyjaśnienia są teoretycznie logiczne (bo „prawdziwe” rywalizacje też podzielone są ze względu na płeć), w praktyce są one bezsensowne. Bo o ile w piłce nożnej czy siatkówce fizyczność zawodników rzeczywiście może mieć znaczenie, o tyle w klikaniu myszką w Hearthstone czy Docie 2 raczej nie ma wpływu na osiągane wyniki. Wspominany wcześniej Koskivirta podkreślił, że fińska federacja starała się o zniesienie podziału płciowego, ale decyzja została podjęta na „górze”.
Na szczęście wywołana w mediach afera przyniosła skutek – władze międzynarodowej federacji e-sportu bardzo szybko, dosłownie w ciągu kilku godzin, zmienili zdanie i oświadczyli, że w dotychczas męskich zawodach będą mogły wziąć udział także kobiety. Pozostawiono jednak turnieje zarezerwowane tylko dla graczek – przedstawiciele organizacji tłumaczą, że to pozwoli zwiększyć reprezentację pań na tego typu imprezach i staną się one po prostu bardziej widoczne.
Wpływ na zmianę decyzji miał zapewne też Blizzard – przedstawiciele firmy na łamach serwisu VenturBeat zdradzili, że skontaktowali się z władzami IeSF. Developerzy podkreślili, że nie życzą sobie, by ich gry były wykorzystywane w taki właśnie sposób.
W rozmowie z serwisem Eurogamer Alex Lim, menedżer generalny ds. kontaktów międzynarodowych w IeSF przeprosił za zaistniałą sytuację. Rzucił też więcej światła na sprawę, wyjaśniając, że podzielenie zawodów ze względu na płeć było podyktowane chęcią uznania cyfrowych zmagań, jako prawdziwy sport. Tłumaczy, że aby doprowadzić do tego, trzeba spełnić jeden warunek – promować rywalizację kobiet. Organizatorzy wzięli więc przykład z innych konkurencji i utworzyli osobne rozgrywki dla płci pięknej. Dzięki temu graczki mogły stać się bardziej widoczne i w łatwiejszy sposób wejść do świata e-sportu zdominowanego przez mężczyzn.
Dobrze jednak, że władze organizacji potrafią wyciągać wnioski. Oczywiście nie wiadomo, jakimi motywacjami tak naprawdę się kierowali, ale liczy się efekt. A ten jest w tej chwili raczej zadowalający.
Czytaj dalej
-
Battlefield 6 w końcu dostanie większe mapy. Musimy jednak trochę na nie poczekać
-
Przeskok w czasie potwierdzony. „Spider-Man: Całkiem nowy dzień” z opisem fabuły
-
Highguard jednak jeszcze nie umarł? Twórcy zapowiadają nowego patcha i uspokajają graczy
-
5
Reklama Call of Duty: Black Ops 7 zbanowana w Wielkiej Brytanii. Powodem trywializacja przemocy seksualnej
A czy nie jest tak przypadkiem.. w każdym innym sporcie ?
No straszne… W takim razie to jest czysta dyskryminacja, że mężczyźni teraz grają mistrzostwa świata w piłce nożnej a kobiety nie mogą grac z nimi w drużynie/nie mają turnieju w tym samym czasie.
Nie dopisali tego, ale słyszałem że wojujące feministki zaraz po wywołaniu burzy wróciły do robienia obiadu.
@Cookie Monster|”Bo o ile w piłce nożnej czy siatkówce fizyczność zawodników rzeczywiście może mieć znaczenie, o tyle w klikaniu myszką w Hearthstone czy Docie 2 raczej nie ma wpływu na osiągane wyniki.” oraz http:www.fifa.com/womensworldcup – poczytaj, tylko ze zrozumieniem tresci please.
„o tyle w klikaniu myszką w Hearthstone czy Docie 2 raczej nie ma wpływu na osiągane wyniki.”|Akurat mężczyźni mają z reguły lepszy czas reakcji. Dlatego to ma duże znaczenie i w Docie nie widać prawie żadnych kobiet w turniejach na wysokich szczeblach. Inna sprawa w HS, gdzie najważniejsza jest strategia i logiczne myślenie (w czym mężczyźni też są lepsi, ale tu bardziej podział nie ma sensu).
Dziwne to. Wiecie co? Żałuję, że tu wszedłem, ta sytuacja rozniosła mi mózg totalnie! To jest chore! Żałuję, że spaliłem tego skuna! A nie, nie, nie żałuję 🙂 . Idę pograć w GRIDa Autosport 😉 .
Płcie różnią się nie tylko wyglądem ale też budową i funkcjonowaniem mózgu(to nie dyskryminacja, a naukowy fakt, nikt nie stwierdza, że mózg męski jest lepszy. Jest inny i w niektórych sytuacjach radzi sobie lepiej niż żeński). W sportach umysłowych takich jak szachy czy też brydż, większość poważnych turniejów jest osobna dla każdej z płci.
Oczywiście są też sytuacje, gdzie mózg kobiety jest lepszy od mężczyzny. |Kobieta i mężczyzna są równie ważni, ale nie są tacy sami.
„Pozostawiono jednak turnieje zarezerwowane tylko dla graczek – przedstawiciele organizacji tłumaczą, że to pozwoli zwiększyć reprezentację pań na tego typu imprezach i staną się one po prostu bardziej widoczne.” Czyli jak dyskryminują kobiety to robi się krzyk na cały świat, a to że dyskryminują facetów to już nikomu nie przeszkadza..
Głupie. Szkoda, że podzielili te turnieje wg. płci. Kobiety też potrafią nieźle skopać dupę w grach. A „naukowe dowody na to, że dziewczyny mają gorszy czas reakcji/blahblahblah” proponuję potraktować tak, jak się powinno traktować większość popularnonaukowych bzdur bez większego powiązania z nauką. 😉
To trochę walczą przysluga. Dziewczyny de facto straciły szanse na solidne miejsca w turniejach. Obecnie w każdej grze online, to faceci zdobywają najwyższe laury. I nie ma znaczenia, czy to dlatego, że mają inne mózgi, czy ze po prostu jest ich sto razy więcej w grach. Na tym etapie esportu powinny być oddzielne turnieje, dopóki poziom się nie wyrówna.
Miało być wilcza oczywiście. Autokorekta w telefonie :-/
@Blitz|To nie są pseudonaukowe bzdury, ale fakty.
Dobrze że znieśli podział aczkolwiek rozumiem też o co im chodziło bo w sumie chyba niemal nie ma oficjalnego sportu gdzie nie ma podziału na płci (chyba w jeździectwie nie ma?) ale też forsowanie tego bez powodu jest głupie. I dobrze że zachowali turniej dla samych pań bo po prostu mogłoby ich nie widać wśród tylu facetów. 😛 A gdybyśmy mieli brać pod uwagę że panie mają inne możliwości psycho-fizyczne to też musielibyśmy brać pod uwagę, że jeden koleś ma inne od drugiego i też tak ich dzielić. 😛
@Blitz|Może kobiety potrafią skopać pupę na jakichś publicznych serwerach, ale na poziomie competitive nigdy nic nie osiągnęły i wątpliwe jest, aby ta sytuacja uległa zmianie.
@Kawalorn|Mi się zdaje, że w jeździectwie jest, bo kobiety są drobniejsze i miałyby łatwiej
@Sermaciej Właśnie na ostatniej olimpiadzie oglądałem jeździectwo i jestem na 99%, że widziałem w jednym konkursie facetów i kobiety. EDIT: Oh znalazłem WKKW Indywidualne złoto miał facet, a srebro i brąz kobiety. http:bit.ly/1vBd1gg
@VenomsssZoR|Zobacz np. taką Scarlett, dziewczyna potrafi skopać dupę niejednemu solidnemu koreańskiemu zawodnikowi, a sama jest z Canady. Mówię ofc o SC2, gdzie Korea dominuje. |Fakt że jest ona wyjątkiem i kobiet na wysokim poziomie jest niewiele, ale nie znaczy to że należy im blokować dostęp do turniejów bo jak widać wyjątki się zdarzają. |I jak najbardziej sądzę że sytuacja ulegnie zmianie, tj. kobiet w e-sporcie będzie coraz więcej.
Nikt nie mówi by blokować im dostęp. Po prostu jako, że jest to sport niech będzie podział na kobiety i mężczyzn, tak jak jest to w niemal każdej dyscyplinie sportowej.
Moze i ten podzial by nie fair lecz bardzo korzystny dla kobiet. Bo mezczyzni w e-sporcie sa po prostu lepsi. Nie mam pojecia z czego to wynika lecz kobiety raczej nie zdobywaja wysokich pozycji. Kobiety wolalaby raczej zostac najlepsza graczka w np. StarCrafta niz 257 najlepszym graczem w Stara.
Świat upada, jeśli decyzja jakiejś tam organizacji „że w konkursie mogą brać udział tylko mężczyźni” bulwersuje i wywołuje takie dyskusje. Takie są zasady, wymysły, widzimisie i ciul innym do tego? Można się załamać, jeśli to ma takie znaczenie. Dyskryminują czy nie dyskryminują, ich sprawa
@Paku93|A to dziękuje, SC2 oglądam od czasu do czasu, ale ta pani mi jakoś nie zapadła w pamięci. Zresztą Starcraft to ciekawy przykład, bo przecież tam tez funkcjonuje podział na korea – foreignerzy i jakoś nikt pretensji o to nie ma. 😉 |Jeśli miało by się coś poprawić to w grach indywidualnych, chyba każdy pamięta jak znane gamingi brały sobie dywizje kobiecie tylko i wyłącznie dla popularności. Jak już jakiejś damskiej drużynie udało się pojechać na lana to kończyło się szybkim 0-3 i do domu.
@VenomsssZoR Tak naprawdę dopiero od niedawna kobiety zaczęły grać na większą skalę. I jak się będzie robić podziały to tak, to się je sztucznie zablokuje.|Jak dla mnie jeśli ma być równouprawnienie, to konfrontacja powinna być bezpośrednio na równych zasadach w każdej dyscyplinie.
Nie blokować dostępu kobietom do gry z mężczyznami na turniejach, ale tworzyć również dodatkowe konkurencje tylko dla nich. To najsensowniejsze rozwiązanie. Czemu? Bo znając życie najlepsza kobieta w danej grze nie da żadnych szans konkurentkom, ale do najlepszych mężczyzn nie będzie miała startu (choć w czołowej dziesiątce może lekko zamieszać).
@Cheeba „Dyskryminują czy nie dyskryminują to ich sprawa” Jeśli świat upada to przez to, że są ludzie co mówią jak ty. Jakbyś zobaczył muzułmanina co tłucze swoją kobietę kamieniem, bo religia mu pozwala to też byś powiedział „to jego sprawa”?
@Zdzisiu Nie mow o rownouprawnieniach gdyz kobiety by tego chcialy ale tylko wtedy gdy jest to dla nich korzystne.
@specjalista7od7bytu Nie prosiliśmy o opinię z punktu widzenia gimnazjalisty. Wiesz że gdyby feministki „wygrały” to np. faceci mogliby przychodzić w shortach do pracy biurowej skoro kobiety mogą nosić miniówki?
Po co ten podzial? Rozumiem ze w tradycyjnym sporcie to ma sens, bo faceci maja naturalnie wiekszy wspolczynnik masy miesniowej do masy ciala. W grach to bez znaczenia, wiec?
@Kawalorn Bede teraz szedl do 3 klasy technikum.
@Kawalorn |Nie to nie jego sprawa, tylko ich obojga, a w tej sytuacji trzeba bronić praw osoby niewinnej. Tylko co dyskryminacja kobiet w chorej religii ma do czynienia z podziałem na płeć w dyscyplinie sportowej? Jeśli ktoś chce zorganizować turniej tylko dla mężczyzn jego sprawa i jego pieniądze. Nikt nikogo nie krzywdzi.
@Dives w sportach umysłowych w większości poważnych turniejów też jest podział na kobiety i mężczyzn np. Szachy, brydż. Różnice pomiędzy płciami to nie tylko budowa fizyczna, ale też psychika i sposób myślenia.
no Mizgal, w końcu ktoś dobrze prawi. Oni ustalają zabawy – ty grasz albo nie grasz, w tym przypaku nie zagrają kobiety. I trudno, bo cóż, jeśli mam sklep to też, nawet poprzez swoje widzimisie, mogę nie sprzedać jakiemuś klientowi towaru, bo jest kobietą, jest rudy lub cokolwiek. I to moje sprawa, że przekładam swoje zasady nad ewentualny zysk.
@specjalista7od7bytu|Ale ze co, to jakis powod do dumy? Zreszta pomijajac juz to co napisal Kawalorn jest tez roznica miedzy wiekiem kalendarzowym a dojrzaloscia. Tlumaczac to na Twoje, mozna miec skonczona druga klase technikum, ale pisac posty na poziomie pierwszej klasy gimnazjum.
@Cheeba|No to zes teraz palnal glupote. Ustawy o zapobieganiu dyskryminacji w Polsce wlasnie zabrania tego, co napisales.
Mógłbym się nawet zakładać, że w przypadku turnieju „tylko dla kobiet”, nikt by się tym nawet nie zainteresował. A ja dla odmiany się pytam – dlaczego, do stu tysięcy połamanych myszek, nie można zorganizować turnieju na takich zasadach, jak się organizatorom podoba? Dlaczego jedna grupa jest „równiejsza” od drugiej? I, skoro ludzie uparcie starający się wrzucić „e-sport” do wora z prawdziwym sportem – dlaczego turnieje męskie i żeńskie w szachach są w porządku, a w grach już be? Kochane podwójne standardy.
Dokładnie tak jest, Tesu 🙂 Dlatego właśnie uważam że świat upada, nie mogąc samemu decydować o czymś tak ważnym, jak moja własność prywatna.
Nie ma PROBLEMU, sponsorzy/gracze wyłorzyli kase na swoją imprezę i chcą zobaczyć jak grają faceci i to wszystko. Jeśli kobiety chcą turnieju niech zwyczajnie zorganizują go, poszukają sponsorów/wyłożą swoją kasę i będa miały swój turniej o którym będą mogły trąbić wszystkim i zwyczajnie dawać swoje zasady gry. Wyciągnięte z żopy na światło dzienne te argumenty typu dyskryminacja, kobiety są gorsze itp, to nic innego jak ta cholerna poprawność polityczna która znowu robi dziurę tam gdzie wszystko jest ok
Moze jak kobiety zacznac grac w gry to wtedy beda dla nich turnieje, a tak to do garow.|Znowu banda feministek atakuje mezczyzn i to co robia dla rozrywki, jakos nikt nikt broni kobietom organizowac trunieje, a jednak jakos zadna sie do tego nie zabiera. |To facet musi babie wszytko podstawic, naprawde teraz to ten cyrk nie dosc ze na codzien to w grach mamy.
No to chcecie (e)sportu czy nie? Turnieje szachowe też są rozgrywane przy podziale płci i jakoś nikt w tym kontrowersji nie widzi?
@Slocik|”To facet musi babie wszytko podstawic”. Ciekawe odwrocenie rol, tym bardziej ze najpopularniejszy meski poglad oparty jest na tym, ze to baba musi wszystko facetowi podstawic – wymyslic i ugotowac obiad, pozmywac po nim, zrobic pranie, prasowanie, zakupy, odkurzyc w domu, umyc lazienke – w koncu to sa takie niemeskie zajecia, bo my sie nadajemy glownie do jazdy autem, wbicia gwozdzia w sciane, ogladania pilki noznej i relaksu na kanapie.
sprostowanie : e sport to nie sport a jeśli się komuś wydaje że to jest sport to…tylko tak mu się wydaje i pewnie jest uzależniony od komputera. A co do gier to chyba normalne że mogą grać w tą samą grę zarówno chłopaki i dziewczyny. Gry to nie jest sport więc bawić mogą się wszyscy tą samą zabawką . Nie widzę jakichś szczególnych różnic w posiadanych umiejętnościach, które były by zależne od płci.
Widzę, że panuje dziwny pogląd, że skoro panuje równouprawnienie to na codzień kobiety należałoby traktowac jak mężczyzn, czyli otrzaskać po ryju w knajpie i zapędzić do kilofa w kopalni. A jak nie to do garów i prania pieluch. Więkoszości forumowym macho nie mieści się w głowie, że można traktować kobietę jak równego sobie partnera, a jednocześnie nadal traktować ją z uprzejmością należną kobiecie. Nie mówie tutaj oczywiście o rozwrzeszcnych feministkach, bo one wypadły z tego samego worka co macho.
@jank idac twoim (nieco ograniczonym) tokiem rozumowania, sportem nie sa rowniez np. szachy (a jak wiadomo roznorakie medale, mistrzostwa i tytuly sa mozliwe do zdobycia w tej dziedzinie), glownymi cechami tak zwanych „sportow” jest to ze mozna poswiecajac czas doskonalic w nim swoje umiejetnosci w celu rywalizacji z innymi osobami, a rywalizacja ta prowadzi do roznorakich osiagniec (medali/dyplomow/tytulow), ale ze e-sport nie jest „uprawiany na dworzu” to typowy polak cebulak juz jako sportu tego nie uzna
@Tesu|No bo moze choc obiad ugotowac jak nic nie robi. I tak, napewno w kazdym zwiazku facet siedzi przed telewizorem a baba haruje, no to pobawmy sie dalej w stareotypy, kobieta nawet do pracy nie chodzi to choc dom moze posprzatac przez te 8 godzin.|No ale nie na temat, fakt faktem ze w branzy gier to jakos nie ma kobiet devow, nie ma kobiet graczy, ale turnieje dla nich faceci musza przygotowac. Modele postaci tez, choc potem komu nie bedzie nimi grac.
@Meganup Szachy to gra, która jest jak najbardziej uznawana za sport. Jak chcesz lepszego porównania to proszę bardzo : sex z ukochaną osobą potocznie nazywany nazywamy jest miłością (po staroświecku mówiło się „uprawiać miłość) a sex z prostytutką to właśnie robi się dla spotu 🙂
„Bo o ile w piłce nożnej czy siatkówce fizyczność zawodników rzeczywiście może mieć znaczenie, o tyle w klikaniu myszką w Hearthstone czy Docie 2 raczej nie ma wpływu na osiągane wyniki.” japie**** jaka bzdura. Jeżeli by tak było Piotrek to gdzie GDZIE na największych turniejach masz kobiety? Nie ma. Kobiety bo One wolniej podejmują decyzję i wolniej reagują na to co się dzieje to jest fakt to jest biologia i tego nie przeskoczysz pisanie że nie ma różnicy jest debilne.
@Mizgal: Odpowiadając na Twoją odpowiedź, w nauce (a zatem także badaniach statystycznych etc.) nie ma czegoś takiego jak „fakty”, są tylko teorie, a jeśli ktoś twierdzi inaczej, to najwyraźniej nie ma najmniejszego pojęcia, jak nauka i badania działają i ma mózg wyprany przez popularne pseudonaukowe populistyczne „artykuliki”. Ponadto polecam podać te „fakty”, a nie oczekiwać, że ktoś Ci uwierzy na słowo.
@GolemDorfl: A jakiego się spodziewałeś podejścia po totalnych smarkaczach (jeśli nie wiekowo, to już na pewno mentalnie)? Twoje zdanie jak najbardziej popieram. Swoją drogą, jeśli ma być równouprawnienie, to kobiety MOGĄ, a nie MUSZĄ pracować w kopalniach, więc jeszcze w dodatku tacy ludzie błąd logiczny popełniają.
@Blitz|Pokazałeś, że Ty nie masz pojęcia jak działa nauka. Idąc tym tropem informacja genetyczna jest dziedziczona i przekazywana w formie DNA nie jest faktem, a teorią…. Błąd!|Teoria, która jest dobrze udokumentowana i opisuje zjawisko do którego można zastosować prawidłowość statystyczną staje się prawem naukowym. Fakt jest w tej sytuacji synonimem tego terminu. Skoro prosisz o fakty: kobiety mają gorszą wyobraźnię przestrzenną co przekłada się na gorsza orientację w terenie.
@Mizgal: Fakt, mój drogi, to badania, które niby udokumentowały zachodzenie zjawisk implikowanych przez teorię (w tym przypadku: że kobiety mają dłuższy czas reakcji). Co do prawa naukowego – bzdura. Totalna bzdura. Proponuję pójść na studia związane z jakąkolwiek dziedziną naukową, żeby się dokształcić.|A informacje przekazywane w formie DNA – tak, OWSZEM, to jest teoria.