58
Gabe Newell nadal rozważa wprowadzenie płatnych modów
Zapewne pamiętacie, jak w 2015 roku Valve próbowało wprowadzić płatne mody do Skyrima. Pomysł spotkał się z tak wielką falą krytyki, że wycofano się z niego po kilku dniach. Okazuje się, że Gabe Newell nie powiedział jednak w tej sprawie ostatniego słowa.
W niedawnej rozmowie z przedstawicielami zachodniej prasy przyznał, że rozważa powrót do tamtej idei. Póki co nie podał żadnych konkretów, nie mówiąc już nawet o datach czy grach, w których miałyby się pojawić płatne mody, ale zaznaczył, że bardzo mu zależy na tym, by gracze mieli lepszy kontakt z modderami i mogli „głosować portfelami”.
„Tak, zrób więcej tego. Albo: o nie, błagam, nigdy więcej nie wypuszczaj czegoś podobnego”. Modderzy tworzą masę nowej zawartości i uważamy, że koniecznie muszą być za to nagradzani. Tworzenie zawartości bez zapłaty to błąd w systemie, prawda?
Chwilę potem przyznał jednak, że próba ze Skyrimem była wielce niefortunna, a Valve wtargnęło na rozwiniętą scenę modderską tej gry bez szczegółowej wiedzy, co zakończyło się katastrofą. Dodał też, że jeśli ktoś wsadzi łapę w ogień, to później zastanowi się dobrze, nim zrobi to drugi raz.
Wiecie, musimy tylko wymyślić, jak sprawić, by klienci byli zadowoleni i zaakceptowali system, ale jednocześnie by twórcy również byli zadowoleni, ponieważ będą czuli, że system jest racjonalny i nagradza ludzi za pracę, którą wykonali.
Jaka jest Wasza opina na ten temat? Czy uważacie, że mody powinny być darmowe, czy też ich twórcom należy się jednak pewna rekompensata za poniesiony trud?
Czytaj dalej
-
10
IEM pomaga tonącemu w długach Krakowowi, ale dalej nie widzę pomocy ze strony polskiego rządu dla branży gier
-
7
Inwestor oskarża twórcę Ashes of Creation o oszustwo na grube miliony dolarów. Cała akcja śmierdzi na kilometr
-
10
Kingdom Come: Deliverance wygląda przepięknie po nextgenowej aktualizacji. Teraz możemy spuszczać łomot Kumanom w 4K
-
Diablo 2: Resurrected, Age of Wonders 4 i inne. Darmowe gry i okazje w tym tygodniu
Zgadzam się z panem niżej w 100%.
Nexus ten problem rozwiązał dawno temu dając moderom możliwość dodania linku do swojego konta na PayPalu i przyjmowania dobrowolnych wpłat, ale mody same w sobie nadal są darmowe. Jeśli opłaty staną się obowiązkowe to społeczności moderskie przestaną już być takie przyjacielskie i otwarte, zamieniając się w biznes, gdzie ludzie bardziej dbają o zarobki.
Em, twórca powinien dawać mody za darmo, ale jednocześnie zostawiać namiary na miejsce, gdzie zainteresowani mogliby wpłacać jakieś określone kwoty w drodze „podziękowań i szacunku”.
Poroniony pomysł, Nexus robi to doskonale – twórca może wepchnąć na stronie moda wszędzie przycisk „donate”, nawet przy pobieraniu. |Po prostu wtedy workshop padnie. Oczywiście jeśli płatność będzie wymuszona.
Chcesz zabic rynek modow Gabe?
Mody powinny być bezpłatne, a modderzy powinni zadbać o l8nki do miejsc gdzie dobrowolnie można ich wesprzeć. Z modami sprawa jest taka że trochę trudno je wycenić – o ile jeszcze rozumiem przypięcie jakiejś ceny do moda Long War do XCOM, to jak wycenić moda wprowadzającego poprawki w stylu nieoficjalnych patchy, czy czegoś w stylu UFO do Skyrima (Ultimate Follower Overhaul)?
Popieram opinię werelynx’a. Oczywiście wszystko zależy jeszcze od cen modów i jakie miałyby być te mody (naprawdę wyczuwam ludzi chcących 10$ za skin miecza), ale to zależy od samych moderów, a ich i ich mody zweryfikowałby rynek.
Płacenie za mody to nie jest zły pomysł, zgadzam się natomiast z przedmówcami że lepiej to zrobić poprzez dobrowolny system, w którym przy pobieraniu moda wyświetla ci się przycisk, który możesz kliknąć i zapłacić twórcy wybraną kwotę. Wszystkie kickstartery, patronite, patrony pokazały że ludzie potrafią płacić za wizję, nie za produkt, albo w ramach chęci wsparcia twórców. To samo na twitchu ludzie przesyłają streamerom pieniądze, bo chcą, nic na tym nie zyskując tak naprawę. Więc da się, bez zmuszania.
Mody powinny pozostać darmowe z dobrowolną wpłatą. Inaczej zaczną się kwasy, że twórca moda nie aktualizuje go itp. A zasłanianie się kwestią wynagrodzenia za wysiłek moderów jest hipokryzją, bo jasne jest iż chodzi o prowizje dla Steama. Poza tym nikt nie zmusza ludzi to tworzenia modów.
nie nie i nie mody zawsze byly rozwinieciem gíer i naprawa bledow jesli zrobia platne mody to tworcy beda specjalnie robic mniej dopracowane produkcje bo i tak ktos je zalata
Najpierw płatne mody, potem płatne mody w pre-orderze, potem płatne mody w przepustce sezonowej, potem płatne mody z DLC do nich, potem płatne mody w wczesnym dostępie, potem płatne mody… Ach, dokończcie sobie sami. Proszę nie psuć czegoś, co działa. Działa? To nie ruszaj.
Tylko i wyłącznie dobrowolna wpłata, i to tylko pod warunkiem że będzie można te pieniądze wypłacić ze Steama na konto bankowe, w przeciwnym wypadku pieniądze za moda byłyby bezużyteczne.
Szanujmy się, tu zapewne chodzi tylko i wyłącznie o prowizję jaką Valvo zapewne będzie pobierać z tych modów. Nadal mało im pieniędzy. 😉
podzielam zdanie Uraiah, z tą różnicą że ew można od każdego zażyczyć sobie symbolicznej opłaty, np kilka-kilkadziesiat centów europejskich – wszystko powyżej opłata dobrowolna – dobre mody będą zarabiać, złe prawie wcale (społeczność z komentarzami zrobi swoje).
@Uraiah zgadzam się albo niech moderzy mają do wybory czy ich praca jest darmowa czy płatna
Gdyby modderzy nie chcieli robić modów za darmo, to by ich, kurde, nie robili, nie?|Śmiechnę tylko jak ci wszyscy wyznawcy Gabena będą szalenie popierać ten pomysł.
Popieram @Uraiah i @Skelldon|Mody zawsze były fanowskimi przeróbkami albo patchami do gier. Robionymi w wolnym czasie z czystej pasji, a nie chęci zysku. Opcjonalne, dobrowolne donacje – jak najbardziej jestem za, ale z góry narzucona kwota – zdecydowanie nie.|Pewnie pojawi się masa crapmodów robionych dla paru groszy, bo może jacyś naiwniacy się złapią, a Valve szuka kolejnych sposobów na zarobek z prawdopodobnie niemałych prowizji.
Błagam, niech ktoś spali tą grubą pazerną na dolary świnie, przecież na Nexusie od dawna jest przycisk DONATE, co za problem wprowadzić coś podobnego zamiast kombinować jak wydymać każdego na prowizji?
@Skelldon masz racje pamiętaj jednak że nie wszystkie mody są darmowe. Jednak pobieranie opłat za mody na obecną chwile jest wielce uciążliwe, należy np. otrzymać zgodę właściciela samej gry itp. (choć w świetle polskiego prawa nie powinno być to przeszkodą). Jeśli valve pozwoli uprościć ten proces to np. moderzy zaczną żyć tylko z tego, co w pozytywny sposób może wpłynąć na jakość modów. Inna sprawa że komercjalizacja tej gałęzi branży może przyczynić się np. do usuwania modów z powodów patentowych itp.
Sama idea by płacić komuś za mody jest fajna, ale niestety w świetle prawa niewykonalna. Mody często korzystają z treści do których twórca nie ma praw, a są dopuszczane tylko dlatego, że nikt na tym nie zarabia. A jak zaczną na tym zarabiać to właśnie mogą pojawić się pozwy do sądów itp. itd. wielka drama będzie wszem i wobec. Dlatego jak dla mnie mało to realne, już lepiej pozostać przy dobrowolnych dotacjach.
Dla mnie powinny mody działać tak: mod jest darmowy, ale ma możliwość użytkownik tzw. „donate’a” dla twórców w celu rozwijania moda i dodawanie nowej zawartości. I docenienia twórcom za ich prace
Tu nie chodzi o moderów, raczej Gabe chce zgarnąć procent od należności dla nich 🙂
ojoj jaka szlachetna idea , mało z fotela ze śmiechu nie spadłem, widać jak na dłoni że to wszystko jest wacławem podszyte i grubą (co widać na zdjęciu) pazernością, niech on lepiej już nie myśli jak ładną gadką przykryć swą pazerność, bo się ośmiesza jak ten co doradzał wzięcie kredytu i zmianę pracy. Osobiście uważam że system dobrowolnych datków sprawdza się, a nawet na gry bym to rozszerzył, skończyło by się zapychanie rynku gównem, nawet jakby przestały wychodzić to i tak jest ich bardzo dużo
@makkoj|Nic ci sie z góry nie należy biedaku komunistyczny XD
Czasem niektóre mody korzystają z zawartości innych gier lub innych modów, np. poprawki do moda, w takim wypadku każdy plik będzie musiał być weryfikowany czy nie został skądś „zapożyczony”.|I jak już pisali ludzie wcześniej, są mody poprawiające optymalizację, czyli w niektórych wypadkach było by wymuszeniem uiszczenia opłaty za coś czego twórca gry nie zrobił.|Gabe pewnie myśli, więcej się zarobi na jednej popularnej grze i 1000 modów niż słabszej grze bez nich. Donate na ewentualny rozwój wystarczy 😉
Pomysł jest świetny. Być może kiedyś, kiedy (jeśli) ta idea się rozwinie, dodatki kalibru Serc z Kamienia bedą dziełem zapaleńców – ludzi, którzy mogli opłacić grafika i załatwić dubbing, bo wiedzieli, że taka produkcja im się zwróci. Przy czym system absolutnie musi pozwalać na dodawanie darmowych modów bez opłat po stronie twórcy.
A nie lepiej zrobic dobrowolne donacje poprzez przycisk wesprzyj ktore bylyby brane bezposrednio z steam wallet?
Nie powiem że to by było złe sam poświęciłem sporo czasu na tworzeniu moda do garry’s moda.
Płatne mody były by całkiem okej, ale nie takie typu „Masz tu paręnaście broni za 5$” tylko naprawdę sensowne mody. Chociaż jakby wprowadzili niskie ceny takich modów to nie sądzę żeby był problem jak grając w gry i sprzedając karty można bez problemu zarabiać regularnie jakieś tam centy.
Nie no ciekawy jestem co jeszcze ta hiena Gabe wymyśli by kasę gdzieś wydębić ,”płatne mody” mhmm… jaki wielce zatroskany.Nie wystarczy mu hajs jaki kradnie z CS ,dobra rozumiem można moderów wesprzeć ale dobrowolnymi dotacjami.Płatne mody = mniej modów bo np. do takiego Xcom 2 mod dodający nowe postacie typu DeadPool czy postacie z Mass Effect nie będą mogły być sprzedawane bo nie jedna łapa wtedy się wyciągnie.Gruby Gabe mógł by sam coś od siebie dać tym moderom za najwyżej oceniane mody.
Modyfikacja to z definicji darmowa zawartość dodatkowa tworzona z zamiłowania do danego tytułu. Czasami lekko zmieniająca podstawową zawartość, czasami dodająca coś nowego, a czasami tak ogromna, że staje się fanowskim dodatkiem. Im większy mod tym więcej zasobów wykorzystuje, a im więcej wykorzystuje, tym bardziej rośnie szansa, że te zasoby są własnością kogoś innego. W ten sposób duże modyfikacje potrafią stworzyć sieć powiązań, która komplikuje się wprost proporcjonalnie do rozmiaru dzieła CDN
To oczywiście tylko jeden z problemów stojący przed systemem „płatnych modów”, ale największy jaki przychodzi mi w tej chwili do głowy. Pozostają jeszcze takie sprawy jak np. kradzieże, jak to miało już miejsce w przypadku Skyrima (wszyscy chyba pamiętają jak na stronach co popularniejszych modów na Nexusie masowo pojawiały się informacje o kradzieży danego moda?). Najpopularniejszy obecnie Nexus.com oferuje ponad 222 tys. modów od 68 tys. autorów dla 422 gier. Zarejestrowanych jest niemal 12,5 mln CDN
Niemal 12,5 mln użytkowników. Oprócz tego Nexus Network oferuje własny program ułatwiający instalację modów, własne forum, system PM-ów i masę innych, mniejszych pierdółek. I to wszystko zupełnie za darmo. Autorzy umieszczają na swoich stronach przycisk umożliwiający dotacje, a przy paru modach widziałem też linki do Patreona. Czy jakikolwiek system zmuszający do płacenia za te modyfikacje może stanowić dla tego (i wielu innych serwisów) jakąkolwiek konkurencję? Nie sądzę. Ale jestem pewien, że próby będą.
Ja ciągle nie rozumie burzy ze skyrimem, twórcy mogli wymagać zapłaty, żeby grać w ich mody – tak proste i tak dobre, szczególnie da twórców, ale grupa krzykaczy jak zwykle znaczy więcej niż zdrowy rozsądek.
@Ad-M – to, że był to wyścig szczurów i ludzie wrzucali nieswoje mody z chęcią zarobieniem łatwej kasy ? Eh.
No, to trzeba chyba wtedy rozdać trochę banów i usunąć kilka modów? Na greenlight też same aniołki? Tworzenie przedmiotów do gier valve też miewało takie problemy, jakoś udało się to załatwić i w miarę to teraz wygląda.
Jeżeli ktoś chciałby płacić dobrowolnie, to obecnie moder może podać przecież numer konta/paypala. Skoro komentujecie, że wpłaty miałyby być dobrowolne, to po co komuś pośrednik w rodzaju Valve? I poza tym moderzy gromadzą się na np. Nexusie, na steamie lądują przeważnie niedobitki. Nie widzę powodu, żeby uzależniać twórców od jednej platformy.
@dracon2002|Nic dodać, nic ująć.
Tak Mody płatne dla tych którzy robią gry ( oczywiście te najlepsze mody ) dzięki nim gry sprzedają się dalej.. |Mamy youtuba więc te dobre mody można tam zobaczyć i nie miałbym nic przeciwko jak by trzeba było za dobrego moda zapłacić ( symboliczna sumę np 2 zeta ) twórca coś dostanie a dawanie moda zbyt drogiego mija się z celem są gry gdzie gracz używa nawet z 30 modów naraz
Idąc tą drogą, może też zróbmy płatne kanały youtube? Jest wiele profesjonalnych filmów i kanałów które dużo pracy wkładają w montaż i produkcję, im też się należy coś więcej niż dodatek z reklam oglądalności.|Warsztat steam jest piękny przez to, że tworzone mody są z czystej przyjemności.
Wprowadzenie płatnych modów to automatyczne ograniczenie użycia modów ponieważ wiele osób nie będzie chciało płacić, ja to widzę tak, najlepsze mody są płatne więc ludzie używają tych darmowych, ich popularność rośnie więc stają się płatne, i znowu ucieczka ludzi do darmochy i znowu skok popularności. W końcu wszystkie warte cokolwiek mody są płatne i użycie modów po prostu gwałtownie spada.
@Susscrofa: A Nexus i jemu podobni zakładają kolejne karty gier (o ile jeszcze tych tytułów nie mają).
„Społeczność graczy powinna wynagradzać tych, którzy tworzą zawartość”? „Tworzenie zawartości bez zapłaty to błąd w systemie, prawda?” Przecież wiadomo że chodzi o to że jakaś część z tych pieniędzy trafiałaby do Valve. Chodzi tylko o to. Wygląda na to że właśnie takim człowiekiem jest Gabe Newell, ale wielu (większość?) uważa że to tylko „ten miły grubas sprzedający tanio gry cyfrowe” i przez taki wizerunek pozwala mu się na trochę za dużo. Wczoraj skiny i rękawiczki w CS:GO, dzisiaj mody, a co jutro?
@Wojakow, w Youtube można sprzedawać zawartość – czasem przy filmikach jest podana cena. I zauważ, że jakimś niewytłumaczalnym cudem nie przeszkodziło to ludziom w dodawaniu „darmowej” (w sumie to adware) zawartości.
W tych czasach to same gry są cholernie drogie nie mówiąc już o mikropłatnościach i dlc. Płacenie za mody to jakiś żart.
Moim zdaniem mogliby co najwyżej dodać opcję wsparcia dla autora moda. Jeśli komuś dany mod się podoba, to może zapłacić dowolną kwotę. Jeśli na steamie pojawiłoby się jeszcze więcej programów, to twórcy modów mogliby jeszcze na steamie kupować narzędzia przydatne w tym co tworzą. Wtedy wszyscy mogliby być w sumie zadowoleni. Gabe miały procent od kwoty wsparcia i od sprzedaży programów.
przydałoby się by jakaś instytucja za karę za chęć nachapania się czyimś kosztem nakazała jego firmie rozszerzyć pomysł dobrowolnych datków na same gry jednocześnie byłby to ciekawy eksperyment (nawet gdyby przez to gry przestały wychodzić no to co, i tak ich dużo powstało od lat 70ych) |@Baaq: jak cię tak boli moje zdanie na ten temat, to możesz się pocałować w pewną część ciała to może mniej cię będzie boleć kapitalistyczny wyzyskiwaczu
Pomysł jest durny z paru powodów. Nie będę rozwodził się nad głównym argumentem z wcześniejszych postów czyli donate’ach na Nexusie ani o kradzionych modach, bo to wierzchołek góry lodowej.|Oczywiście wujek steam część kwoty zabierze, to jest oczywiste, ale również część trafi do twórców gry (nie odpuszczą zbliżającej się góry hajsu), co sprawia, że to jest zły pomysł. Dlaczego? Chociażby dlatego, że siedzą sobie i nawet nie muszą nic robić, bo to community na nich zarabia (CDN)
(CD) Darmowe mody robią konkurencję dla dodatków zrobionych przez studio. Owszem, możemy zrobić zbroję dla konia, ale czy ktokolwiek to kupi, jeśli moderzy wydadzą za darmo pakiet 10 różnych pancerzy dla wierzchowca, każdy z taką ilością polygonów, że aż oczy bolą, a zwykła teksturka od twórców wygląda w porównaniu jak rysunek 4-latka porównany do Mona Lisy.|Druga kwestia to moja prywatna niepewność – na ile dev/wydawca ma wpływ na obecność i cenę modów, które są płatne. (CDN2)