304
GTA V na dowód? Rzecznik Praw Obywatelskich chce uprawomocnienia w Polsce PEGI
W swoim tekście poświęconym wystawianiu w widocznym miejscu gier przeznaczonych dla dorosłych w jednej z placówek Toys R Us – sieci z produktami dla dzieci – Adzior podkreślał, że sprzedawcy nie mogą odmówić młodym osobom sprzedaży brutalnej produkcji ponieważ system PEGI nie ma mocy prawnej. Ale na niebie pojawiła się jaskółka, która zapowiada zmianę sytuacji.
Jaskółką jest profesor Irena Lipowicz, Rzeczniczka Praw Obywatelskich, która – jak pisze Gazeta Wyborcza – wystąpiła do ministra gospodarki i wicepremiera Janusza Piechocińskiego o uregulowanie kwestii brutalnych tytułów. Żąda zakazu ich sprzedaży niepełnoletnim. Impulsem do podjęcia takich działań było – tadam! – Grand Theft Auto V. Lipowicz zwraca zwłaszcza uwagę na jedną z najbardziej kontrowersyjnych scen gry, w której jako Trevor musimy torturować pewną postać, by wyciągnąć od niej potrzebne informacje – możemy ją porazić prądem, podtopić czy wyrwać ząb obcęgami.
RPO twierdzi, że sprzedaż brutalnych gier dzieciom jest… niezgodna z Konstytucją RP. Jak pisze w wystąpieniu:
Zgoda na korzystanie z rozrywek, w których zadawanie bólu, cierpienia i zabijanie spełniają funkcje zabawy, stoi w sprzeczności z podstawowymi wartościami chronionymi przez Konstytucję RP, w szczególności zaś z koncepcją ochrony ludzkiej godności jako podstawy porządku prawnego. Natomiast zgodnie z przepisem art. 72 ust. 1 Konstytucji RP rolą państwa jest zapewnienie ochrony praw dziecka, zwłaszcza przed przemocą okrucieństwem, wyzyskiem i demoralizacją.
Lipowicz przypomniała przy tym wyrok Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej z 2004 roku, który zapadł w sprawie niemieckiej firmy Omega i jej produkcji Laserdrom. Uznano wówczas za nienaruszający wolności gospodarczej zakaz gry w zabijanie ludzi za pomocą promieni laserowych. Stwierdzono, że rozgrywka może zagrażać najważniejszym wartościom Wspólnoty, naruszając porządek publiczny, banalizując zło i naruszać zasadę ochrony godności człowieka.
Jakie rozwiązanie sytuacji proponuje Rzecznik Praw Obywatelskich? Zdaje sobie sprawę, że całkowity zakaz sprzedaży gier pokroju GTA V byłby głupotą i nie jest brany pod uwagę. Uważa natomiast, że Polska powinna – za radą Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka – wprowadzić mechanizm funkcjonujący od ubiegłego roku w Wielkiej Brytanii i nadać oznaczeniem PEGI moc prawną. Gry z kategorią 18+ mogliby kupić dorośli i to tylko za okazaniem dowodu tożsamości, czyli tak jak alkohol lub papierosy. Lipowicz oczekuje od wicepremiera Piechocińskiego stosownych działań w tym kierunku.
Co o tym myślicie?
Czytaj dalej
-
3
Czy na to czekali fani Gothica? Zagrałem w demo Cralon, nową grę Björna Pankratza
-
1
Morrowind przeniesiony na… Game Boya Color. Już teraz możecie przetestować 8-bitowy demake gry
-
Clair Obscur: Expedition 33 jest nie do powstrzymania. Gra zwyciężyła na D.I.C.E. Awards 2026
-
1
God of War Trilogy Remake to nie wszystko, nad czym pracuje Santa Monica. Gra Cory’ego Barloga może zostać ujawniona lada moment
W jaki sposób te ograniczenie miały być egzekwowane?|Osobiście od dobrych kilku lat nie kupuję gier w sklepach innych niż internetowe, a ostatnio nabywam gry tylko w wersji cyfrowej, więc nie mam nawet styczności z kurierami. Miałbym okazywać skan dowodu przy każdym zamówieniu?|Pomysł kompletnie oderwany od rzeczywistości. Pani profesor chce się wykazać, ale nawet powierzchownie nie zgłębiła tematu.
A co im to da, jak 12-latek poprosi rodziców to oni i tak mu to kupią.
Z filmami będzie podobnie? A z książkami? Dlaczego zawsze wezmą się za gry odpuszczając resztę?
Rozumiem też, że ludzie z rządu będą chodzić po domach i sprawdzać po komputerach czy aby na pewno to jest przestrzegane, zwłaszcza w przypadku pirackich gier? Proszę, sprzedawcy i tak nie będą tego przestrzegać, to nie jest wielkie USA gdzie gry sprzedają się w dużej ilości tylko Polska, gdzie każdy zysk się liczy. Sprzedawcy będą mieć w czterech literach to PEGI i nikt im nic nie zrobi.
Ja czy polityczne szambo i rasizm musi rozlewać się nawet na CDA? Mało macie miejsc w sieci gdzie możecie bezkarnie obrzucać się jak małpy w klatce? Ale do tematu.Większość z Was jest za młoda żeby pamiętać lata 90 w polskiej telewizji…ale ja pamiętam że serię Obcego oglądałem na Polsacie o 18 po przyjściu ze szkoły. Dziś to tytuł od 18 lat…więc nie że brutalność cieknie z telewizora. Telewizja została względem lat 90 bardzo ułagodzona.Póki co gry i internet to dzikie ziemie.
To już jest kpina.
Świetnie, będzie więcej piractwa, bo przecież wszyscy tego chcemy, żeby w Polsce już na badziewnym rynku nie dało się W OGÓLE zarobić? YARR!
Podoba mi sie ten pomysl.
Ja jestem jak najbardziej „za”. Niech ustawa wejdzie w życie to może za jakieś 10 lat zacznie być przestrzegana choć w jakimś małym stopniu. Z alkoholem było to samo. Faktem jest, że jak młody chciał to i tak się napił ale z czasem wiedza rodziców będzie większa a nie jak ostatnio matka 5cio latka przyszła do mnie kupić „jakieś getea cztery” bo jej synek płacze że chce a ona chce mieć święty spokój i mu kupić choć nie wie co to za gra. U mnie nie kupiła, ale pójdzie gdzie indziej i ktoś jej sprzeda.
Niech się RPO weźmie za prawdziwe problemy obywateli.
Niby może wywołać „butthurt” graczy poniżej 18stki, ale z drugiej strony, skoro coś jest od 18 lat, to rzeczywiście może powinno się zacząć tego przestrzegać? Chociaż i tak albo taką grę ściągnie się samemu z neta, albo ktoś inny kupi. Nie działa w przypadku papierosów i alkoholu (a ile lat już są takie zakazy), więc ma działać w przypadku gier?
Przeciętne „dziecko” (dajmy na to przedzial 12-16) z mizernym kieszonkowym i tak nie kupi gry za kilkaset zł. A jak już się poświęci i będzie odkładać przez kilka miesięcy to nie jest wielkim problemem kogoś poprosić o kupienie. Ewentualnie skoro i tak 'legalnie’ nie może w coś zagrać, to czemu by nie łamać prawa dalej i nie spiracić, i zaoszczędzić. Nawet jeśli ideały mają piękne, to twierdzenie że to coś zmieni jest jak twierdzenie że nie ma dostępu do pornografii poniżej 18 roku życia.
Niech sie zajmują tym co potrzeba a niech się nie tam gdzie nie powinni !
Pełnoletni jestem od niedawna. GTA San Andreas wyszło jak miałem… 10 lat?
Grałem praktycznie od premiery (PS2) i jakoś nie uczyniło to ze mnie mordercy i gwałciciela.
Rządowi w się przewraca. Bagatelizują problemy, które są naprawdę ważne dla kraju i zajmują się pierdołami.
Skoro gra o lekarzach nie czyni ze mnie lekarza, to dlaczego GTA ma ze mnie zrobić mordercę?
A jak to miałoby wyglądać z dystrybucją cyfrową?
Grałem w brutalne gry ,i wyrosłem na normalnego człowieka… |No ale to jest właśnie Polska. Zresztą i tak tego nie będzie nikt przestrzegał.A tym że dzieci w podstawówce piją i palą to już się nikt nie zajmuje…
To jest jakaś kompletna przesada. Czyli na przykład 17- latek nie mógłby kupić AC IV, bo może wyjść na pirata? Debilizm. Najlepiej wszystko zwalić na gry. Gry są złe, brutalne i wychowują morderców. Która gra nie ma dziś 18+? Żadna. Nawet tam, gdzie jest pół cycka pokazany jest ikona ,,sex” i PEGI 18+. Masakra. Wiedźmin 3 też będzie 18+ jak i inne dobre gry. Może poszukać problemu gdzie indziej, ale oczywiście szanownej pani profesor się ruszyć nie chce i szuka łatwej kasy. Masakra.
W WB spokojnie kupiłem GTA V mając piętnaście lat. A na 18 też nie wyglądam. A w Polsce skończy się na gadaniu, jak zwykle.
Moim zdanie Takie coś jest dobre. W końcu Małolaty nie będą grać w gry typu Cod typu Battelfiled itrd I Sprzedawcy będą mieli prawny pretekst żeby nie sprzedać gry małoletniemu. Takie pomysły popieram. chcociaż z drugiej strony czy to kiedyś wejdzie w życie? Wątpię.
Sieci sklepów i tak idą same w taką politykę, bez regulacji odgórnych, przykładem empik. Pamiętam jak czekałem na premierę Risena w wieku 15 lat, poszedłem go kupić a tu: „przecież jest od 16, wybierz sobie inną gierkę”. W końcu kupił mi go kumpel, który wyglądał na dorosłego 😉 Podobnie było z Wiedźminem.
@fanboyfpsow Nie, wcale nie będą grać… tak jak i nie grają teraz. Naprawdę wierzysz w coś takiego?
To niema sensu pegi jest używane jako ostrzeżenie i informacja dla rodziców lub gracza.
IMO Pegi nie ma sensu. 1 grałem w brutalne gry I jestem (chyba:D ) normalny. 2 znam dzieciaki które są na tyle świadome gier, że nie bałbym się mu dać Postala czy inne GTA, a niektórym „dorosłym”(tylko papierkiem) brakuje rozumu na tyle że nie dałbym im lego bo by się zabili… Pegi traktuje wszystkich tak samo. Nie fair.
I tak to nic nie da. Dlaczego? Jedno słowo: piractwo. Chyba nie mogli wymyślić lepszej motywacji dla nieletnich miłośników nielegalnego oprogramowania 🙂
Jeśli to przejdzie, to zapewne ceny gier pójdą w górę…
Uuuu… Osoby poniżej 18 roku życia płaczą w komentarzach… Co za smutek :> . Jestem za. Mogę dowód pokazywać.
Co do Sprzedaży Elektronicznej mogli by dodać do Rejestracji Obowiązkowe podanie swojego Nipu oraz Numeru Dowodu osobistego. No został by jeszcze Problem Rodziców. Ja jestem za wszelkimi pomysłami aby jak najbardziej utrudnić dostęp Nieletnim do takich Gier.
Nie wiem czy to dobre czy nie ale jak wspomniał @fanboyfpsow małolaty nie będą grały w CoD BF co, ni nie oszukujmy się poprawi komfort z rozgrywki, bo jest różnica jak na chat`cie głosowym siedzi 12-latek i głupoty gada 🙂 |Z drugiej strony :|Jeśli gram w Fife ni zostaje piłkarzem,|Jeśli gram w Forze nie zostaje kierowcą sportowym,|Jeśli gram w Flight Simulator nie zostaje pilotem,|To dlaczego GTA, BF, AC IV czy Risen jak ktoś wspomniał miało by z nas zrobić zabójcę albo pirata 🙂
A rodzice i tak będą kupować, nie zwracając na to uwagi…
@Battlefielder Masz rację, ale według mnie jeśli chodzi o dawanie brutalnych gier dzieciom, które nie zareagują na to normalnie, są winni tylko ich rodzice.
Pamiętam jak poszedłem do Media-Markt w dniu premiery Hitmana Blood Money, a pani w kasie spytała o dowód. Poszedłem do kasy obok i sprzedała inna pani 🙂 Mimo wszystko jestem za tym, bo jak widzę mojego 11 letniego kuzyna naparzającego w GTA to mam dość..
Dzisiaj niepełnoletnim jest baaardzo trudno kupić alkohol czy fajki, a podejrzewam, że to nowe prawo będzie tak samo skuteczne, więc w sumie zwisa mi to.
Szlachetne idee, które pozostaną tylko na papierze… Powszechnie wiadomo, że nieletni palą papierosy i spożywają alkohol różnego rodzaju, od piwa przez wino po wódkę. Jeśli nie kupią tego sami to kupi im to kolega, który ma już dowód osobisty. |Zastanawiające jest to, że jeśli wprowadziliby ten (poroniony) pomysł w życie, to w jaki sposób kontrolowaliby elektroniczną dystrybucję gier, chociażby za pośrednictwem Steam. Na swoim profilu można wprowadzić przecież różne dane, niekonieczne zgodne z prawdą…
Powodzenia. Cyfrowa dystrybucja gier niedługo zdominuje rynek i tą ustawę będzie można o kant rozbić 🙂
Jestem za ale nie wiem ile tak naprawdę to zmieni, niby w zwykłych sklepach coś to da ale w sklepach internetowych dalej pegi nie będzie miało mocy prawnej.
No właśnie czasami jak sobie zagram na multi np w coda I na tym czacie głosowym to same szczyle drące się głupio bo ich zabijesz które cię wyzywają od noobów itd. Tak wiem że włącz sobie chata ale po to ten czat jest żeby z niego korzystać porozumiewać się a nie drzeć ryja swoim jeszcze nie zmutowanym głosem albo teraz w bf 4 Też czasami wejdę to albo Ruskie się drą albo Francuzy. No i oczywiście też całe to wywoływanie Agresji itd
@matusiak97 Nie żartuj, nieletnim trudno kupić alkohol czy fajki? Chyba nie masz pojęcia o sytuacji w polskich gimnazjach.
Ja się pytam tylko o jedną rzecz – gdzie są rodzice? Jeśli gry są takie złe i brzydkie, to dlaczego ojciec nie zabroni ich dziecku, tylko potrzebny jest Rzecznik Praw Obywatelskich. To jest kolejna furtka dla złych rodziców – teraz mogą winę zwalić na zły sklep, który wbrew prawu sprzedał dziecku grę, a nie wziąć odpowiedzialność za swoją nieodpowiedzialność.
Achil a choć by obowiązkowy NIP by Dali lub NR Dowodu Osobistego. To idzie sprawdzić.
@Kiken To była ironia 😛
@matusiak97 Rzeczywiście właśnie przeczytałem jeszcze raz i zauważyłem 😀 Tak trudno dostrzec ironię w internecie.
Każdy sklep będzie teraz musiał mieć koncesję na sprzedaż np GTA V 😀 dobre…na pewno się przyjmie 😛 policja wbije i bach, koncesja cofnięta i już nie kupimy gier od 18…Głupota nie zna granic 🙂
@xqallanx|Problem, że duża część dorosłych nadal żyje w świadomości, że gry to zabawki dla dzieci. U mnie zdarzało się, że nawet jak w SR3 na xboxie grałem, słyszałem uszczypliwe teksty: „Stary chłop, a jakimiś ludzikami sobie biega, weź ty dorośnij…”
@fanboyfpsow Naprawdę wierzysz w to co mówisz? To nie jest ŻADNE zabezpieczenie… Dziecko może wziąć dowód osobisty od rodzica pod pozorem „sprawdzenia czegoś”… Nie zapominajmy również o starszym rodzeństwie.
Myślę że jak ktoś nie będzie mógł kupić gry 18+, ani namówić nikogo dorosłego do jej kupna to ją po prostu ściągnie (To ma obowiązywać Steam? Bo ja sobie tego nie wyobrażam.), jak nie ze Steam’a to z torrentów.
@Piotrek66 Prawie zaserwowałem sobie przez ciebie spoilera z GTA V – weź pod uwagę to żecnie każdy już w nie grał 🙁
Taaa, dziś pegi a jutra koncesja na gry 18+… Jeśli nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.
Zakładając, że i tak ludzie obeszliby ten przepis, to po jaką cholerę tworzyć kolejne martwe prawo. To zwiększa przecież chaos w biurakracji. Pomyślcie również jakie komplikacje wynikną z PEGI i dystrybucją cyfrow, pomijam tu utrudnianie życie przedsiębiorcom.|Tak czy siak moim zdaniem nie rozchodzi się o to, czy te gry są złe dla dzieci, czy nie. Chodzi o ograniczanie naszej wolności i mówienie co jest dobre a co złe. To rodzice powinni decydować o tym czy gra jest dla dziecka odpowiednia sugerujac sięPEGI
Jestem jak najbardziej za tym pomysłem. Jednak dzieci w wielu ok 12 nie powinny grać w takie gry. Z drugiej strony taki zakaz niewiele da, jeśli ktoś będzie chciał mieć daną grę to i tak ją zdobędzie na ten czy inny sposób. To przede wszystkim rodzice powinni się zainteresować w co ich dziecko gra.
Pomyślunek niektórych ludzi „Nie chcemy aby ludzie piracili, ale żeby PEGI maiło moc prawną” tak dajmy PEGI moc prawną a piractwo się na pewno się zmniejszy. A nawet jakby to weszło w życie to dla niepełnoletniego kupienie gry to nie problem bo pójdzie do starszego kolegi albo do rodzica i mu kupią.