159
Nvidia: „Grafika na konsolach nigdy nie będzie już lepsza niż na PC”
W rozmowie z serwisem PC PowerPlay Tony Tamasi, jeden z szefów Nvidii, wypowiedział słowa, które będą niczym miód dla posiadaczy komputerów. Jak mówi:
Nie jest już możliwe, by konsola była lepszą lub potężniejszą platformą do generownia grafiki niż PC.
Tamasi przyznaje, że w czasach pierwszego PlayStation i PS2 to właśnie konsole oferowały najlepszą oprawę wizualną w grach. To na nich rozgościła się na dobre trójwymiarowa grafika, podczas gdy na komputerach dopiero raczkowała, a SEGA, Sony oraz Nintendo wprowadziły ją pod strzechy. Poza tym przedstawiciel Nvidii zaznacza, że „PS2 było szybsze od PC”.
Inaczej sprawa wyglądała w kończącej się generacji. X360 i PS3 pod względem mocy i jakości oprawy wizualnej stoją na równi z pecetami, a nawet kilka kroków za nimi. Konsole napędzane były podzespołami Nvidii i AMD – specjalizujących się w rynku komputerowym firm, które w ostatnich latach były odpowiedzialne za wprowadzanie innowacji na polu grafiki. Jak mówi Tamasi:
Nvidia co roku przeznaczała 1,5 miliarda dolarów na badania i rozwój grafiki, a w trakcie całej generacji wydaliśmy na ten cel ponad 10 miliardów dolarów. Sony i Microsoft nie mogliby tyle przeznaczyć. Nie mają po prostu na to środków w przeciwieństwie od ludzi zajmujących się pecetami. Możemy to zrobić dzięki sytuacji ekonomicznej i corocznym sprzedawaniu setek milionów chipów.
Tamasi podkreśla też, że gdy debiutowały X360 i PS3, komputerowe karty graficzne nie osiągały jeszcze swoich limitów związanych z produkcją. Ówczesne podzespoły zużywały około 100 wat energii i nie miały miliarda tranzystorów. Teraz się to zmienia – nikt nie będzie mógł przeskoczyć granic narzuconych przez techniki produkcyjne. Jak mówi:
Nikt nie może stworzyć niczego większego lub potężniejszego od tego, co tkwi w obecnych PC-tach. To po prostu nie jest możliwe, w przeciwieństwie do sytuacji, która miała miejsce w poprzedniej generacji. Teoretycznie najlepsza konsola, jaką kiedykolwiek można byłoby zrobić, pod względem mocy odpowiadałaby dzisiejszemu najpotężniejszemu komputerowi.
Czytaj dalej
-
Zabrali rowery i poprawili umieranie. Oto nowe szczegóły nadchodzącego patcha do Cities: Skylines 2
-
Demo nowej gry studia odpowiedzialnego za Disco Elysium już wkrótce. Zero Parades: For Dead Spies nie obywa się bez kontrowersji
-
Serious Sam 2 z obsługą kontrolerów i osiągnięć na Steamie. Twórcy zadbali też o poprawki działania zintegrowanych modów
-
Peter Molyneux wzruszył się na prezentacji Fable. „O kurde, to, co stworzyliśmy, przetrwa, będzie żyć dalej”
Nvidia, która w nadchodzącej generacji postanowiła zrezygnować z konsol, stawia wyłącznie na PC-ty. Najnowsza wypowiedź jednego z szefów firmy zdaje się to potwierdzać. W jednym z wywiadów stwierdził, że maszynki Microsoftu i Sony nie będą już generować lepszej oprawy wizualnej od komputerów.
Wypowiedź jest cokolwiek tendencyjna, na dodatek tytuł artykułu nieco przeinacza jej sens. Dziwi mnie taka prowokacja w wykonaniu CDA, które zawsze raczej łagodziło starcia na linii PC vs konsole.
&Lorn:A co ma tutaj niby prowokować konflikt? Artykuł jedynie, ustami przedstawiciela NVidii, przypomina to, co jest właściwie oczywiste, gaszą jednocześnie nadzieje miłośników konsol na odmianę tego stanu rzeczy. Trudno oczekiwać by konsola za 1500 zł generowała grafikę lepszą niż PC, w którym samo GPU kosztuje 1500 zł -tym bardziej że i jedno i drugie ma tego samego producenta. Fakt, że architektura konsol pozostanie zasadniczo niezmieniona przez następne 6-8 lat, tylko pogrąża konsole.
Widziałem jak wyglądał i się spisywał Oblivion na xklocku… Co prawda można tego typu gry przenosić na konsole, ale po co ? Specyfiką konsol są przede wszystkim gry zamknięte, dopracowane w detalach, nie wymagające dużych mocy obliczeniowych, z bardzo dobrze napisanym kodem. Pc jest bardziej skomplikowany pod tym względem, choć pisane gier pod niego jest prostsze, to po za napisaniem gry, trzeba jeszcze zmierzyć się z działaniem na różnych konfiguracjach. Konsole takich problemów nie mają.
Z drugiej zaś strony ciekawe kiedy najnowsza generacja konsol zostanie „prześcignięta” przez smartfony… No bo nie oszukujmy się, za 2-3 lata to właśnie te urządzenia będą stanowić cenową i jakościową konkurencję dla PS4 i XBO. Wystarczy że ktoś wymyśli jak podłączyć je do pada i telewizora i zrobi z tego sensowny model marketingowo-biznesowy.
Nie wiem, jak inni, ale ja kupiłem PS3 dla gier, nie dla grafiki. Jak dla mnie efekty wizualne nie są aż tak ważne, co prawda zostałem już przyzwyczajony do jakiegoś poziomu, więc gier na PSX raczej nie ruszę, ale w parę na PS2 czasem jeszcze odpalę
A ja się pytam, kogo obchodzi czysta moc obliczeniowa i liczba generowanych przez maszynę wielokątów? Z punktu widzenia programisty i tak będzie lepiej tworzyć na jednolitą platformę. Konsola ma swoje ograniczenia, ale twórcy nie tracą czasu na optymalizację, i naprawianie specyficznych dla danych sprzętów i systemów błędów. Poza tym co z tego że mam potężniejszą maszynę, skoro by komfortowo grać muszę wydać ciężkie pieniądze na porządne GPU i CPU? Poza tym nawet pecety trwają w stangacji w sensie mocy.
@Arthanis już o tym pomyślano. Smartfony puki co jeszcze się nie nadają, ale już wyprzedziły ps2 a kto wie niedługo być moze ps3. Gry smartfonowe są jeszcze na poziome gier 04/06 roku.
@ZentroXenon, choćby obchodzi to ludzi, którzy tworzą gry na konsole ? Większa moc obliczeniowa, więcej wielokątów na scenie to lepsza grafika, wiecej elementów bez spadku wydajności. Przykładowo dzięki temu mozna na konsole stworzyć gry z otwartym światem bez „doczytywania” na każdym kroku fragmentu, czy niskiej jakości tekstur.
dokładnie na konsol powinno się robić gry inne niż na PC ja mówię to od 20 lat ale jakoś nikt nie może tego zrozumieć że konsola jest dobra do innych gier a PC do innych nie wiem dla czego firmy takie jak Sony czy M$ nie mogą tego pojąć po prostu tak jest i koniec i nigdy nie było i nie będzie wspólnego rynku dla PC ta i konsoli koniec jak to w końcu zrozumieją wszyscy to tym lepiej dla konsol i PC a i nie chodzi tylko o otwarty czy zamknięty świat gry ale i rodzaj i target do celowy W:)
ad chronokles: Problem optymalizacji gier PC na 10^8 konfiguracjach powoli odchodzi do lamusa. 10 lat temu był to faktycznie horror – obecnie standardyzacja bibliotek/engine i współpraca twórców gier z producentami GPU na poziomie tworzenia konkretnych tytułów znacząco ten problem niwelują. Poza tym zarówno XBO jak i PS4 to, pod względem architektury, PC z dolnej części średniej półki – tworzenie tytułow multiplatformowych będzie znacznie prostsze, a konwersja na PC znacznie łatwiejsza.
Konsole to zabawki dla ludzi, którzy chca zagrac na byle czym byle szybko… nigdy nie będą lepsze technicznie od PCtów… chyba ze upchną tam więcej a cena wzrośnie 2 krotnie przez to…
@ ZentroXenon – akurat optymalizowanie nowoczesnych gier pod przestarzałe konsole też prostą rzeczą nie jest. Teraz przez parę lat tego problemu widać nie będzie, ale za 4-5 lat optymalizowanie nowych gier pod 4-5 letnie PC ze ówczesnej dolnej-średniej półki (a przecież właśnie tym będą XBO i PS4) również nie będzie prostym zadaniem. W chwili gdy standardem będą ~64 GB ram, procesory 16 rdzeniowe z 10Ghz na „jajo” i grafiki bijące na łeb potrójne SLI na Titanie, konwersja gier z PC na konsole będzie trudna.
Co z tego że komputery będą mocniejsze jak gry będą robione pod konsole i ich możliwości.Sam jestem fanboyem PC i chcę kupić nowego kompa ale nie będę wkładał w niego 5-6tyś bo to głupota tylko kupie kompa za 2,5tyś i konsole.A jeżeli chodzi o optymalizacje gier do konsol na kompie robi się to samemu, wyłączenie jakiś efektów czy zmiany rozdzielczości.
Amen NVidio!
http:i.imgur.com/pqqyicR.png| | Mokry sen każdego myślącego fana grania na PC. Mam nadzieję że to nie czyste kłamstwa i szukanie rozgłosu kłamstwami ale może jest w tym ziarnko prawdy. Valve wypowiadające wojnę Microsoftowi? Ciekawe czasy by nastały. Pewnie to nieprawda ale…| | 😀
Tyle wyrazów bullshitu… Oczywiście, że PC może być mocniejszy niż konsola, bo konsola nie wprowadza nowych technologii na rynek, tylko wykorzystuje do granic to, co już jest. Ale co to tak w ogóle zmienia, skoro gry robione są głównie na konsole i to nie ze względu na jej bebechy, tylko zimną kalkulacje zysków i strat, a te zawsze wskazują konsole? I przeciętny użytkownik także idzie za kasą, bo cena lepszej grafiki jest większa, niż cena całej konsoli?
A może mówią tak dlatego, że… w obu konsolach jest wykorzystany sprzęt AMD i Nvidia została na lodzie?
Konsole mają jedną przewagę pod względem PC, albowiem coraz popularniejsze są telewizory z 3D (42 cale można dostać za ok 1700 zł), przez co i gry mogą się w tej kwestii, jak i mieć dwa obrazy na jednym ekranie, bez dzielenia go. Jeśli ktoś uważa, że jest to niepotrzebny bajer, a sam goni za coraz lepszą grafiką czy efektami ala Physx, to jest niezłym hipokrytą 😉
NVIDIA po prostu nie chciała się pchać w 8 generację konsol i to jest fakt i chwała im za to.
Stu procentowa prawda.
jaki tępy artykuł buhahah
Ameryki nie odkryli ja jako gracz zarówno pecetowy jak i konsolowy mogę to potwierdzić jest tylko jedna ważna różnica. Grafika nie jest najważniejsza a wszystko to co składa się na grę , nie gram dla podziwiania kolejnych generacji źdźbeł trawy ale aby spędzić przyjemnie czas.
no tak specyfikacja ps4 jest tak słaba a skok technologiczny gier tak wielki ze nie pociągnie tego co pc jakie pieprzenie glupot hah
Teoretycznie to prawda, tym bardziej jesli wezmiemy pod uwage zamknieta architekture konsol i czynnik cenowy – wsadzenie do konsoli high-endowych bebechow spowodowaloby wzrost jej ceny i zmniejszyloby sprzedaz. Z drugiej strony dzieki temu producenci ger dwoja sie i troja, zeby ich gry byly jak najlepiej zoptymalizowane na konsolach. PC sa mocniejsze, ale wiekszosc tej mocy idzie w gwizdek lub na radzenie sobie z kiepsko zoptymalizowanymi grami niestety.
Oczywiście… i co z tego ? Grafika ledwo co sie mieści w pierwszej dziesiątce definiującej poziom samej gry, dodatkowo dużo ważniejsza jest estetyka graficzna niż jej techniczne możliwośći. Zresztą, po co mi super mocny komp z niesamowicie-wyglądającym, nudnym i nieciekawym Crysisem 3, skoro na konsole wychodzi na wyłączność tyle świetnych gier, które może i wyglądają gorzej ale oferują znacznie więcej ? Gry definiują platformę, nie jej parametry.
@Somi88|Grafika moze nie byc najwazniejsza, ale stanowi jeden z glownych filarow gry. Pograj sobie w Skyrima w wersji vanilla i w wersji wzbogaconej o mody poprawiajace wyglad postaci, ubran, miast, wody, roslinnosci, sniegu, efektow atmosferycznych i oswietlenia. Niby sama mechanika gry pozostaje niezmieniona, questy, lokacje i fabula wciaz te same, ale jednak w taka zmodowana i bardziej cieszaca oczy wersje gra sie mimo wszystko przyjemniej…
tak tak ps4 z tą potężną specyfikacją techniczną nie da rady : P pecetą : P
Jeśli grafika na konsolach nie ma dla konsolowców żadnego znaczenia, to po co nowa generacja konsol? Z Waszych (konsolowców) wypowiedzi można wywnioskować że Microsoft i Sony zupełnie niepotrzebnie wychodzą na świat z nowym produktem, bo wszystko co konsolowcom do szczęścia potrzebne i tak już od dawna mają w domu… Prawda niestety jest taka, że grafika MA OGROMNE ZNACZENIE i na tym polu, pierwszy raz w historii, konsole już w momencie premiery są wyraźnie gorsze od PC z segmentu middle-high.
Prawda jest taka, że płaczą bo zostali na lodzie. AMD wyjdzie na tej generacji bardzo dobrze, robią podzespoły do wszystkich trzech next-genów, a Nvidia? Ma tylko te swoje Shield, jeżeli nie będzie walczyć o pecety, to może smutno skończyć…
Hehe i znowu te wojenki imbecyli xD
@Arthanis – dlaczego są nowe konsole? Bo rynek starymi się nasycił i zabezpieczenia zostały złamane. Plus z pozycji M$ – bo nie mają BD (a sporo ludzi dla tego kupuje PS3), z pozycji Sony – bo konkurencja wydaje nową.
Teoretycznie tak ,tylko co z tego ,że na PC można uzyskać lepszą grafikę ,skoro „tfurcy” i tak sprowadzą wszystko do możliwości konsoli.Pierwszy Crysis pokazał już dawno ,że PC jest i będzie mocniejszy ale zamiast ulepszać silnik trzeba było go „upchać” pod konsole ,przez co 2 wyglądała niemal identycznie.Na konsolach kręci się większy hajs a nikt nie będzie rzeźbił silnika za grube miliony ,który będzie błyszczał tylko na PC.
@Sycho14:| | http:i.imgur.com/pqqyicR.png
Skoro w kompa można wpakować bardzo dobre części to i w konsole można, co za problem. Tyle, że PCty można „upgrade’ować”.
@PhilPL|Mozna, ale jak pisalem wczesniej – kto to pozniej kupi? Jedna z kluczowych zalet konsol jest ich niska cena.
Jeżeli panowie z nvidai są takimi bystrzakami niech robią gry tylko na peceta i super grafiką gdzie karty po 4 tyś nie dają rady, badania rynku robia za tyle forsy i co z tego jakiś efekt ma to na gry ocb? mniejsze wymagania przy lepszej grafice? NIE!! Prawda jest taka że przegrali następną generacje całą śmietanke zgarnie AMD a im pozostaje pisane tych bzdur
„X360 i PS3 pod względem mocy i jakości oprawy wizualnej stoją na równi z pecetami”?! Jeśli już tak było to kilka lat temu. (Spójrzcie chociażby na grafikę GTA 5)
Nvidia, która w nadchodzącej generacji postanowiła zrezygnować z konsol, stawia wyłącznie na PC-ty.HAHAHAAHHA co beka chłopie idź po rozum do głowy oni przegrali bo za dużo kasy chcieli tak jest prawda a nie zrezygnowal śmiechu warte. GTAV wygląda fantastycznie jak na sprzęt na którym chodzi co za imbecyle
Upsrawiedliwanie swoich bledow. Niech jeszcze napisza, ze nowe konsole beda slabsze niz poprzednia generacji – „Bo nie ma tam akceleratorow od NV”…
Różnica między PC a konsolą jest taka że gdy wyjdzie nowy sprzęt to np. taki Sony wspiera i wykupuje nowe studia które wspinają się na wyżyny aby tworzyć nowe, lepsze gry. Taka Nvidia pokazuje benchmarki i inne duperele które w żaden sposób nie wpływają na rozwój gier. Nie tworzy żadnych silników które by tę potęgę ich kart wykorzystywały. I dlatego później powstają wojenki w których konsolowcy cieszą się grą która robi opad szczeny po 7 latach od premiery konsoli… a PC’towcy liczą na konwersję 🙂
Także o ile konsole zawsze będą słabsze obliczeniowo to o tyle zawsze będą wiodącą platformą dla producentów gier i gry na PC na miarę The Last of Us, Beyond Two Souls, Uncharted, God of War nigdy nie zobaczymy. A gry które wychodzą na wszystkie platformy nigdy nie będą różniły się w znaczący sposób od siebie w stosunku do możliwości które oferują.
Macie zero pojęcia o podzespołach PC ,a wypowiadacie się jak byście niewiadomo co wiedzieli.|Komputer złożony za około 2500zł – to wystarczający PC aby mieć lepszą maszynę do grania niż Next-genowe konsole. 🙂 |Dokładacie około 1000zł i bijecie next-genowe konsole o generację. Chodzi mi o grafikę w SLI lub Crossfire. 🙂
@Arst @Arthanis – bo gry są coraz większe i coraz więcej potrzebują zasobów. Myślenie, że najważniejszym podzespołem do gier jest karta graficzna, to myślenie poziomu gimnazjalisty (choć nie, inne czasy, teraz tak w podstawówce myślą). Wszystko musi ze sobą współpracować a jeden słaby element zaburza pracę całej reszty, dodatkowo to nie może być zbitek byle jakich części byle cyferki były wysokie, ale też trzeba to odpowiednio dobierać.
Podobno to nie fejk|i.imgur.com/fACgsl6.jpg|wszystko to optymalizacja
@GeScune – ty też masz zero pojęcia (i jakby mi ktoś zarzucał, też wybitnym znawcą nie jestem). Możesz sobie te SLI montować ile wlezie, moc na papierku możesz mieć ogromną, ale o efektywności tej mocy decyduje dopiero aplikacja.|To jak za czasów wzrastającej popularności dwurdzeniowych procesorów. Każdy kto w tamtych czasach miał 4 rdzenie na papierku był mistrzem mocy, w praktyce gry nie były robione pod 4 rdzenie i z nich nie korzystały.
@GeScune – I co mi z tej wielkiej mocy skoro wiele wspaniałych gier wychodzi tylko na konsole? Co mi z tej mocy za gruby hajs skoro za około 1500zł bede miał niewiele gorszą grafike? Gry multiplatformowe są tworzone głównie na konsole, wiec nawet jeśli na PC wyglądają one trochę lepiej, to i tak większość mocy PC idzie na marne i słaba optymalizacje – wyrzucona kasa w błoto. |Już dawno przestałem pakować w PC grubą kase byle tylko obejrzec troche lepsza grafike. Gram na PS3, a niektóre na laptopie…
… który pozwala mi w co bardziej wymagających grach na odpalenie ich jedynie na medium. I daje rade z tym zyc.
Ale macie ból, że Nvidia tak napisała, teraz wszyscy piszą takie same zarzuty wyssane z palca jak minusy przy recenzji gta 5. Poczytam trochę i się z Was pośmieje 🙂
„Nie jest już możliwe, by konsola była lepszą lub potężniejszą platformą do generownia grafiki niż PC.”|Ameryki nie odkryli, ale gadają dobrze jakby nie patrzeć… I kolejny artykuł gdzie konsolowe trolle będą mogli się wykazać.