15.06.2014
Często komentowane 148 Komentarze

Szef Xboksa wyjaśnia, dlaczego Microsoft nie zajął się PC na E3

Szef Xboksa wyjaśnia, dlaczego Microsoft nie zajął się PC na E3
Choć przedstawiciele Microsoftu zarzekają się, że zaczynają się coraz bardziej koncentrować na PC, jako platformie do gier, o produkcjach w wersji na komputery na minionych targach E3 gigant z Redmond nie wspominał wcale. Dlaczego? Wyjaśnił to w jednym z wywiadów Phil Spencer, szef działu firmy odpowiedzialnego za Xboksa.

Spencer mówi wprost – E3 to impreza typowo konsolowa. Nie ma w niej więc za bardzo miejsca dla komputerów. Jak wyjaśnia:

Jestem szefem gier w Microsofcie. Moją robotą jest przygotowanie wraz z zespołem strategii, określenie growych priorytetów wewnątrz firmy. Myślę, że możecie się ze mną zgodzić, że granie na Windowsie nigdy nie było w lepszej formie, jeśli chodzi o kwestię obecności na tej platformie największych marek. League of Legends, World of Tanks – te produkcje zmniejszają nasze wysiłki na rynku konsolowym w odniesieniu do liczby użytkowników i dochodów. A są dostępne właśnie na PC. E3 jest pokazem dla sklepów. To konsolowa impreza, więc nie jest to według nas zbyt dobre miejsce, by mówić o Windowsie, ale granie na nim jest kluczowe dla sukcesu Microsoftu.

Podkreślił przy tym, że produkcje komputerowe mają swoje dedykowane imprezy – na przykład League of Legends posiada własne mistrzostwa i turnieje. To właśnie na nich – jak twierdzi Spencer – gry PC mogą być pokazywane.

148 odpowiedzi do “Szef Xboksa wyjaśnia, dlaczego Microsoft nie zajął się PC na E3”

  1. @Selekt Chyba nie wiesz co mówisz… Chyba 90% gier z listy PC są wielce oczekiwane, słyszało o nich mniej czy więcej osób, ale jednak nie są to nie wiadomo jakie indyki-gnioty. Zwłaszcza teraz dzięki Steam Greenlight mogą jeszcze bardziej zasłynąć. Osobiście nie kojarzę może z 5 tytułów, a wielkim growym znawcą nie jestem.

  2. @Selekt Taa, szkoda że chyba gdzieś mniej więcej połowa tytułów z tej listy już jest na Steam Greenlight i zbiera pozytywne recenzje. Niszowe gatunki? Gry wyścigowe, strategie (na PC to nie nisza), c/arpg to są niszowe gatunki? TOP-LEL. Poza tym piszesz tak, jakby każda gra która wyszła na konsole byłaby hiciorem (nope-Killzone:Shadowfall-nope). „W założeniach i prostocie […]” – hah, tak bzdurnego argumentu już dawno nie słyszałem ;D.|@smd87 A argumenty? Nielogiczność, ordynarność, brzydki avatar?

  3. @Alpharadious Pomyślałem o tym samym 😉 Oni chyba już PRÓBUJĄ szukać ostatniej deski ratunku, ale jak do tej pory trafiają tylko na brzytwę 😛

  4. Powinienem napisać coś bardziej o łapaniu się liny i natrafianiu na brzytwę… Kij z tym 😛 Ważne, że jest z kogo choć trochę można się pośmiać 😛

  5. OMG znowu błędne zdanie………… Nie wiem skąd wzięło się „można”….|A zdania pana Spencera także nie rozumiem. Sam twierdzi, że chce się skupiać na rynku PC, ale z drugiej strony teraz mówi, że LoL i WoT go w tym wyręczają, więc ma to gdzieś. Podejście na miarę naszych polityków do polepszenia krajowej gospodarki.

  6. A ja mam jeszcze prostsze wytłumaczenie (może nie dotyczy E3, ale ogólnie 😀 ): Co im lepiej wspierać, ich growe „dziecko” XBO, czy PC, z których sprzedaży praktycznie nie mają zysku? Tak, do PCta trzeba dokupić Windowsa, ale… Jaki odsetek ludzi w naszym kraju (i nie tylko) kupuje legalny system? A konsoli spiracić się nie da. Wniosek nasuwa się sam. A wracając do E3: Samo miejsce, gdzie organizowana jest ta „impreza” wskazuje na to, na jakie urządzenia gry będą pokazywane. W końcu w USA górują konsole.

  7. @Selekt – przypomnę, że jedyna przesłanka dotycząca Star citizen na konsole to jedna wypowiedź Robertsa z cyklu „no może, pomyślimy jak skończymy wersję PC, bo technicznie niby konsole dałyby radę”. I to wszystko. Oficjalnie nikt nigdy nie powiedział, że Ps4 i/lub Xbone grę dostaną.

  8. Przecież facet ma zupełną rację. E3 to targi, wystawiającym chodzi wyłącznie o sprzedawanie gier. Jak najwięcej, jak najszybciej, jak najczęściej. Jak najkrótsze (najlepiej, żeby dało się ukończyć w weekend). Bez narzędzi do moddingu – bo to tylko niepotrzebnie (z punktu widzenia handlarzy grami) wydłuża czas życia produktu. W efekcie na konsole gry się sprzedaje. A na PCty – pisze i gra. Ja, z moimi 700+ godzinami w zmodowanym Skyrimie, nie jestem targetem wydawców. Zupełnie mnie to nie dziwi. A was nadal?

  9. @Celdur – zrozum chłopaka, zapowiadał „chorror” dla pecetowców, jak było wszyscy wiemy, więc musi jakoś odreagować.

  10. HM jest ktoś kto myślał że targi E3 i Gamescom są bardziej PC-towe niż konsolowe?? News jest o tym co powiedział Phil Spencer i tutaj gość ma całkowitą racje. Takie są fakty czy sie to komuś podoba czy nie.

  11. @FaktyPL – fakty są takie, że E3 to targi Sony, MS, EA i Ubi. Tyle, cała reszta, czy to pecety czy inni wydawcy/developerzy konsolowi to już tylko dodatek. Podczepiasz się pod konferencję – istniejesz, nie podepniesz – równie dobrze mogłoby ciebie nie być, nikt by nie zauważył różnicy. Kiedyś to było może święto graczy, obecnie to takie doroczne prężenie muskułów przez 4 firmy.

  12. @Alpharadious |Argumenty? Konsole low-end? Takie BF4, AC4 czy Watch Dogs wyglądają na moim PS4 niewiele gorzej niż an PC na high. Ale co ty możesz o tym wiedzieć jak pewnie PS4 na oczy nie widziałeś. Mało poważnych ex-ów na konsole i mało kolorowa przyszłość konsol? Głupszego argumentu nie widziałem dawno. O gry na wyłącznośc na konsole to ty się nie bój, bo będzie ich jeszcze masa i to świetnej jakości, na obie konsole.|A za nim będziesz nazywał czyiś awatar brzydkim lepiej spójrz najpierw na swój.

  13. Swoją drogą czy to tylko ja czy ta wypowiedź o turniejach LoL’a jest trochę… „rasistowska” (z braku lepszego słowa)? To tak jakby powiedzieli że ważne zapowiedzi dla afro-amerykanów powinny być ogłaszane tylko w KFC czy coś. 😛 @smd87 To podaj te wszystkie mega-exy na konsole bo ja je widziałem i w większości cholernie cienkie są.

  14. @Kawalorn A podaj ty exy które w tym samym czasie wyszły na PC 🙂 Zaczynamy! Premiera konsol w Listopadzie. Wyszły Ryse, Forza 5, Killzone Shadowfall, Second Son. Po 2 tytuły na starcie. Teraz czekam na kilery które podasz na PC w porównaniu do tych cienkich z konsol 🙂

  15. Red dead redemption, heavy rain to tytuly, ktore chcialbym miec na PC ale mimo to nie ubolewam bo nie brakuje mi dobrych produkcji na blaszaka i nie rozumiem calego tego hejtu. Dla czego ludzie nie wyjdziecie ze swoich szalasow i nie spróbujcie zrozumiec, ze kazdy ma inne gusta i swoje ulubione platformy. Ciagle panuje swego rodzaju rasizm miedzy pc a konsolami i chociaz mozna miec obie platformy to lepiej ziac ogniem jak neandertalczyk. Ok czasem mozna sie wkurzyc ze nie ma gry na ukochana platforme(…)

  16. (…) ale to nie oznacza wyzszosci jednej platformy nad drugą tylko czysty marketing i robienie z ludzi niewolnikow systemu.

  17. @Selekt OK. The Fall, Spintires, The Nether, Europa Universalis IV, Tropico 5, Killer is Dead, The Incredible Adventures of Van Helsing II, Transistor. To tytuły z zaledwie ostatniego miesiąca. Produkcje może nie zostały stworzone przez jakieś wielkie studia, ale cieszą się ogromną popularnością. Dziękuję za uwagę. Dobranoc.

  18. A i wspomnę jeszcze o kwietniowej premierze pełnej wersji świetnego (moim zdaniem) Tom Clancy’s Ghost Recon Phantoms.|A co tam! Symulator kozy też pierdyknę na listę! 😛

  19. @richter5 – Transistor – jest wersja na PS4, Killer is Dead – pół roku temu wyszło na PS3/X360, Tropico 5 – w październiku wychodzi na PS4, więc to tylko tymczasowy ex. Zostaje The Fall, Nether, EU IV, The Incredible Adventures of Van Helsing II i Spintires (symulator ciężarówek). IMO mimo wszystko biednie.

  20. richter5 – Serio? Ty te gry uważasz za Killery? Jakieś popierdółki z marginesu o których ja SZCZERZE nie słyszałem tak samo jak moi koledzy którzy grają dużo na PC.

  21. FaktyPL bo sa gry indie i gry z malym marketingiem, ktore nie odbiegaja niczym od tytułów AAA.Na Pc jest tego ogrom trzeba tylko poszukac. A skoro nie slyszales o Spintires czy Transistor to zaden z Ciebie fan gier, chybq ze stricte konsolowych wtedy wybaczam, qle z drugiej strony twoj komentarz w tej sytuacji bylby co najmniej glupim posunieciem

  22. Olaboga, co za hejty 😀 Az sie zalogowalem, zeby wziac udzial w tym flejmie. Pare pytan do Fanbojow PC – ile macie wolnego czasu, aby ogrywac wszystkie te tytuly (o ktorych +&092;- polowa graczy nie slyszala)? Wiekszosc osob posiadajacych konsole ma na stanie PC (na ktorym rowniez gra niedowiary), wiec czy obecnosc w domu sony/N/m$ wyklucza takich osobnikow z elitarnego i jedynie slusznego grona graczy PC? I nie wyjezdzajcie mi tu z „prawdziwymi fanami gier” i tekstem, ze konsole sa dla casuali

  23. bo pusty smiech czlowieka ogarnia. Jak mozna byc prawdziwym fanem gier i czuc kisiel w gaciach grajac w symulator tira czy kozy, a pluc na produkcje takie jak RDR czy seria Uncharted, bo sa exami na psa, wiec ogolnie juz be. Rzadko spotykam sie z sytuacja, w ktorej osoba grajaca glownie na konsoli zalewa sie zolcia slyszac o PC, natomiast w druga strone – o wiele za czesto. Moze zajmijcie sie lepiej fanbojowaniem ktorej z partii politycznych i wylewajcie swoje zale w protestach/manifestacjach –

    • bedzie chociaz co w wiadomosciach ogladac i na wieksza skale przyklaskiwac glupocie.
  24. Teraz troche o mnie, zeby nie bylo (i oby kazdy tu pochwalil sie taka szczeroscia, to byloby dobrze) – PC kupilem dobre 5 lat temu, model z cda z konfiguratora, ciagnal crysisa na full. Obecnie na nim pracuje, dwa razy do roku gram w jakiegos RTSa, zapomnialem nawet jakie ma podzespoly i co z obecnych tytulow AAA by na nim poszlo. Na PS3 (4 w planach) gram do trzech razy w tygodniu – bo jest wygodniej i szybciej (nawet fpsy, nie wyobrazam sobie juz gry w coda czy bfa na PC), na tablecie

  25. Pietro dyskusja tutaj wlasnie zaczela sie od konsolowcow, poza tym wlasnie z braku czasu czlowiek szuka jakiegos unikalnego indyka zeby sobie pograc bo teraz wiekszosc AAA obojetnie na jaka platforme jest po prostu srednia. Jesli wysililes sie zeby poczytac posty pod spodem to wiesz jakie mam nastawienie i pewnie wiesz ze musze niestety Cie porownac do takiego gbura z szalasu, ktory swoje widzi a cudzego nigdy nie uzna. Po twoim agresywnym komencie jasno stwierdzam ze jestes Fanbojem konsol. (…)

  26. (…) Pomijam juz fakt, ze wszyscy tutaj podajecie szczatkowe informacje sprzed miesiecy badz indywidualne, pojedyncze przykłady bo ani pctowiec nie ma wiekszego pojecia o konsolowych grach, ani konsolowiec o pctowych wiec takie wojny sa smieszne i reprezentuja poziom dna, ale jak widac idiotow nie brakuje i takie debaty trwaja od czasow pierwszego Playstation i jeszcze nigdy nic nie wniosly a growe rynki pc i konsol rozwijaja sie coraz bardziej.

  27. Kilka razy w tygidniu w parenascie minut w heartstone. Z tego wynika, ze jestem casualem. Bo nie mam czasu nim nie byc, ani tym bardziej checi – po ciezkim dniu chce sie zrelaksowac i szybko rozegrac mecz na multi, obejrzec blockbustera. A jesli mam chec na jakiekolwiek uniesienia w jakiejkolwiek formie rozrywki, zamiast siegac po jedynie sluszne niskobudzetowki na PC (bo przeciez tyko one maja tak silny ladunek emocjonalny – sa tez tego gry AAA na konsole)

  28. Czytam cos, ogladam dramat obyczajowy albo ide do muzeum. I nie, nie jestem fanbojem konsol (gram tez na PC, halo?) i odnosze sie do calej tej dyskusji i wojny, przytaczajac wyciagniete poszczegolne wypowiedzi. Jesli kogos urazilem, to wybaczcie mea culpa, ale uzylem ich aby naswietlic ogolny obraz sprawy. Chyba ze granie casualowe, od czasu do czasu w ogole nie klasyfikuje mnie jako gracza, tylko „gbura z szalasu”. To jakie sa kryteria „prawdziwego fana gier”?

  29. Jak ktos gra w tenisa i oglada turnieje, to juz nie jest graczem (pomijam, ze amatorskim)? Musi wystepowac na australian open, zeby byc „tenisowym graczem”? Albo gra na gitarze, zalozmy, to warunkiem bycia gitarzysta jest posiadanie zespolu i trasy koncertowej zaplanowanej na najblizszy rok? Jesli nigdy w zyciu nie widzialem zadnego dramatu spoleczno-psychologicznego z Pcimia Dolnego to juz nie jestem widzem i fanem kina? Bo niestety cala ta wojna pc/komsole tak wyglada, ze ludzie przerzucaja sie tym

  30. @Danon666 Hehehe… ja mam pojęcie o tym i o tym bo mam PC od 2001r. a PS3 od 2012r. Na PC się wypaliłem, wymiana części mnie dobijała, pogoń za FPS’ami i innymi rzeczami nie związanymi z grami dała mi do myślenia. Na PC brakuje gier które by go charakteryzowały a jednocześnie każdy by mówił – „ŁAŁ ide sobie dokupić nową kartę by w to zagrać”, lub „muszę se kupić PC dla tej gry”. Kiedyś były to gry FPS, strategie RTS, gry cRPG. Dzisiaj PC jest cieniem samego siebie. E3 2003… Half Life 2 i Doom III PC only

  31. kto jest bardziej prawdziwy w graniu. @Danon: mowimy o tym samym, wiec skad porownanie mnie do gbura z szalasu? I fanboja konsol? Ostatnie o co mozna mnie posadzic, to bycie fanbojem ktorejkolwiek z platform, a co do gburowatosci – sledze od niemalze ery przedwiecznego swiata wojny PC/konsole na cda i nigdzie na napisalem, ze grajacy na padach sa swieci. Owszem powiedzialem, ze rzadziej (jest kilku uzytkownikow tak zaciekle broniacych konsol i oblewajacych cieplym moczem PC, ze posadzam ich o bycie trolami)

  32. spotykam sie z sytuacja, gdzie konsolowcy gryza wszystkich wokol – niestety prawda jest taka, ze robi to druga strona barakydy. I mowie to jako casual w miare zorientowany w temacie, ktory ogrywa do 5 premier rocznie, gier ktorych nie musze szukac godzinami aby zapewnic sobie mozliwosc pogrania. I chociaz kocham gry jako medium i forme rozrywki, interesuje sie nimi (bardziej sama branza i otoczka) to nadal pozostaja one dla mnie jedynie ROZRYWKA. Teraz czekam na fale hejtow

  33. Ah i jeszcze jedno – jakie jest stopniowanie graczy? Wyglada to mniej wiecej tak?|1. Absolut – Developer, w koncu gra, a o samych grach ma pojecie wieksze niz reszta z ponizszych|2. UltraTurboHardkor – sypia po 1h na dobe, nie wychodzi z domu, zlatwia sie do butelki pod biurkiem, ogrywa wszystko co tylko ujrzy swiatlo dzienne a wszystkichponizej ma w *|3. TurboHardkor – wiecej snu, wiecej slonca – mniej tytulow do ogrania, pretenduje do jedynie prawdziwego Ultra, ponizszych rowniez ma w powazaniu

    1. Hardkor – gra w prawdziwe prawdziwe tytuly, na wszystkich, ewentualnie prawdziwie prawdziwych i jedynie slusznych platformach. Nie aspiruje do bycia Turbo, obnosi sie ze (tu wybierz) swoja prawdziwa gejmerska platforma/hardkorowa-gra-nie-dla-casuali, czas ktory powinien przeznaczyc na granie, marnuje go prowadzac jalowe wojny na internetach (zeby pokazac swoja wyzszosc i prawdziwosc)|5. Casual, ktory gra kiedy moze, a od czasu do czasu przysni mokry sen o byciu Hardkorem. Nekaja go rowniez pytania natury
  34. egzystencjonalno-filozoficznej typu rozmyslana przy goleniu: czy nie grajac w symulator kozy jestem prawdziwym graczem? |5. Clueless gamer (nie mylic z Conanem) – gra na fejsbuniu albo telefonie w farm heroes saga, czynnosci grania (nawet w fhs) nie wiaze w zaden sposb z graniem, bo przeciez gry to zajecie dla pryszczatych osobnikow z widocznym dobrobytem w okolicach tkanki tluszczowej.

  35. Jak dobijecie do 1000 komentarzy, to może Phil Spencer zmieni zdanie… A teraz na serio – facet ma rację. Cały Zachód konsolami stoi i raczej komentarzami graczy z Europy Środkowo-Wschodniej i do tego na stricte pecetowym forum CD-Action, to się raczej nie przejmie :trollface: . A teraz rozejść się 🙂 .

  36. Nie masz czasu na gry AAA (które zazawyczaj są do przejścia w jeden dzień), ale spędzasz godziony na setka recenzji indyków. Brzmi to jak: nie mam czasu kupić chleba więc będę piekł bułki. Ja rozumiem, że gierki te mogą by&092;ć fajne, ale sercem branży są gry wysokobudżetowe. To jakby porównać fajny filmik z YT do kinowych produkcji np. piratów z Karaibów.

  37. @Dives: jesli to bylo do mnie, to nie, nie czytam recenzji indykow i nigdy w zadnego nie gralem.

  38. @smd87 A czego Ty się spodziewasz po AC i BF4 jak to previous-genowe silniki. Co do Watch Dogsa to może niewiele gorzej wygląda, ale już 60 FPS i Full HD w tej grze leży pomiędzy bajkami dla konsol (a miało być inaczej).|@Selekt Fajnie że zbijasz gry z obu konsol na jedną listę trololo harder. Killzone i Ryse killerami? Fajne gry, ale to tylko tyle. Ni jak im do poziomu Forzy czy Infamous’a.

  39. Ten Spencer to nie zła pałka. Nie ma miejsca dla PC na E3? |A to dziwne bo tam tym jak tym połowa gier pokazywana która był z konsol była odpalana z PC.|Czysty łoś.

  40. Dives: indyki sa zwykle krotsze, zalezy czego szukasz. Oczywiscie grywam w tytuly AAA, ale jak place te 100 czy 200 zl zq gre to chcialbym zeby to nie bylo kolejne strzelanie po liniowych lokacjach stqrczajace na pare godzin. Sa gry naprawde dobre jak Mass czy Dark souls badz GTA warte ceny ale to kropla w morzu marketingowego crapu dla tego wole pol tansze albo darmowe indyki jako przerwa przed naprawde dobrymi produkcjami wartymi tych 100+zl. Gry sa robione dla nas i mamy prawo mieszac z blotem gnioty.

  41. @Alpharadious Przecież wyraźnie napisałem że 2 gry na każdą platformę od listopada. Wystarczyło podać 2 podobne tytuły które wyszły w tym czasie na PC a dostałem biedną listę indyków gdzie w świecie konsol nie miałyby żadnego przebicia i mogą zaistnieć tylko na PC. Killer, [beeep], średniak… nieważne ważne żeby prezentowały podobny poziom. No ale gadaj z takimi PC’towcami to nagle okaże się że grafika nie ma znaczenia a indyki to renesans PC i rozkładają exclusivy na konsole 🙂

  42. @Selekt czy ty czytasz co piszesz? Jak Killer, średniak i gówno mogą prezentować podobny poziom? WŁAŚNIE TYM SIĘ RÓŻNIĄ! I nawet nie zaczynaj mi o budżecie bo wolę przejść Bastion 5-ty raz niż grać w Ryse. Żaden system nie utrzyma się na syfach, niezależnie ile milionów w nie wpakowano.

  43. Prawda jest okrutna. Z ciekawości pochodziłem po sklepach z elektroniką w okresie świątecznym i co widziałem? Oblegane stoiska z tabletami i konsolami. W kącie ze stacjonarnymi PC pustki, zainteresowanie było jeszcze widać laptopami. To samo jak się człowiek przejdzie do sklepu z grami. 1 miejsce konsole, gry na PC w marnym kącie. Piszę o UK, nie wiem jak sprawa wygląda w Polsce.

  44. @Yarden: niestety masz racje, na zachod od Wisly ludzie nie kupuja PC z kosmicznymi podzespolami – uzywaja ich do pracy, a znaczna wiekszosc gospodarstw domowych stawia komputer w wspolnej przestrzeni uzytkowej,a na korzystanie ze sprzetu nakladaja limity czasowe. I w zachodniej europie i w usa ludzie maja popodpinane konsole pod tv i na nich smigaja.

  45. Powod dla ktorego tak ciezko ludziom zrozumiec, ze PC jako platforma do grania na rynku znaczy tak niewiele, lezy w jego przyczynie i zatacza bledne kolo. Jedynie w europie srodkowo-wschodniej dzieciaki maja komputery w swoich pokojach, siedza przy nich godzinami, czy to na internetach czy nad grami, a jak wychodzi cos co „nie pojdzie” to do rodzicow po hajs na podzespoly. Niestety, ale wiekszosc graczy PC to ludzie na utrzymaniu rodzicow – nie hejtuje tu bron pambu ludzi zagrywajacych sie na tej platformie

  46. bo rozumiem, ze sa i tacy, ale to jednak mniejszosc. Zaraz zostane zalany fala hejtow, wyzwisk od ignorantow – ze to orzeciez tylko dzieci graja na konsolach, sa takie casualowe. A na PC prawidziwi gracze z krwi i kosci, dorosli ludzie majacy na utrzymaniu rodzine i pierdyliardy innych mniej lub bardziej waznych spraw na glowie.

  47. Oni to wlasnie po trudzie i znoju dnia codziennego wracaja do swych zon/mezow i dzieci, siedza nad konfiguracja PC, wydaja ciezko zarobione pieniadze na nowe podzespoly aby pograc w AC4 na ultra, a oczekiwanie na nowego ME wypelniaja graniem w indyki. Boze cos Polske, dajcie juz spokoj z tym wylewaniem zalow na konsole,bo PC takie mocne i wspaniale (co jest prawda)a jest ignorowane przez tworcow gier.Tak jest i bedzie,chyba ze zmianie ulegnie ww aspekt zachodniej cywilizacji. Teraz hejty, bring it on

  48. chwila moment a co gracze konsolowi nie są na utrzymaniu rodziców ? to jedna kwestia druga kwestia to że M$ mówi jedno robi drugie a na końcu jest chaos informacyjny jakoś inni pokazują gry na PC na tych targach nikt nie wmawia ludowi graczy że to impreza tylko konsolowa, a jak to konsolowa impreza co to robiły tam PC przebrane za konsole w tam tym roku 😉 i to na stoisku nie powiem kogo 🙂 poprostu M$ nic nie przygotował na PC i teraz się głupio tłumaczy od cała prawda o koncernie Billa 🙂

Skomentuj FaktyPL Anuluj pisanie odpowiedzi