123
Tomb Raider 1–3 Remastered: Twórcy ostrzegają przed uprzedzeniami rasowymi i etnicznymi
Tomb Raider 1-3 Remastered zawiera odświeżone wersje pierwszych trzech przygód Lary Croft, opracowanych przez nieistniejące już brytyjskie studio Core Design. Oryginalne gry zadebiutowały w drugiej połowie lat 90. i odniosły ogromny sukces komercyjny, a ww. pani archeolog stała się wtedy ikoną gamingu.
Kompilacja, która zadebiutowała dzisiaj na komputerach PC i praktycznie wszystkich konsolach obecnej oraz poprzedniej generacji, zawiera wiadomość od wydawcy. Crystal Dynamics ostrzega przed niektórymi treściami pojawiającymi się w grach i wyjaśnia, dlaczego zdecydowano się je pozostawić.
Gry z kolekcji w obraźliwy sposób przedstawiają ludzi i kultury zakorzenione w uprzedzeniach rasowych i etnicznych. Te stereotypy są głęboko szkodliwe, niewybaczalne i niezgodne z naszymi wartościami w Crystal Dynamics. Zamiast usuwać te treści, postanowiliśmy zaprezentować je tutaj w ich oryginalnej formie w nadziei, że uznamy ich szkodliwy wpływ i wyciągniemy z nich wnioski.
Chociaż firma nie określiła, których części Tomb Raidera dotyczy ostrzeżenie, to najprawdopodobniej ma to związek m.in. z przedstawieniem mieszkańców wysp na południowym Pacyfiku w trzeciej części przygód archeolożki. Członkowie tego plemienia, uważani za kanibali, są przedstawieni w grze jako dzierżące spiczaste topory postacie, które strzelają zatrutymi strzałkami do Lary Croft.
Gracie w Tomb Raider 1–3 Remastered? Koniecznie podzielcie się swoimi wrażeniami w komentarzach!
Czytaj dalej
-
To może być koniec FBC: Firebreak. Po premierze dużej aktualizacji strzelanka...
-
Kolejny Indiana Jones już powstaje? MachineGames przyznaje, że pracuje nad nową...
-
Alan Wake 2, Heroes 3 Complete i inne. Darmowe gry...
-
Microsoft nie zostaje w tyle. Nowy Xbox ma być sprzętem hybrydowym, na którym odpalimy...
123 odpowiedzi do “Tomb Raider 1–3 Remastered: Twórcy ostrzegają przed uprzedzeniami rasowymi i etnicznymi”
Dodaj komentarz
Musisz się zalogować, aby móc dodać komentarz.
„Kompilacja, która ukaże się w tym tygodniu” – poprawka, dziś nastąpiła premiera 🙂
Facepalm
No, i to bedzie news pod ktorym bedzie 30+ komentarzy.
A disclamer identyczny jak przy oryginalnym Piotrusiu Panie na D+ 😀
Kliknięcia muszą się zgadzać
I identycznie idiotyczny.
Według mnie ten komunikat został dodany w obawie przed lewacką patologią, która ostatnio niczym rak szerzy się na świecie i czepia wszystkiego z byle powodu. Dodając ten prosty komunikat oszczędzili sobie ewentualnych problemów z ich strony. Rozwiązanie proste i skuteczne.
Dla mnie to dodawanie ostrzeżeń jest idiotyczne. Grałem za dzieciaka i jakoś wiedziałem, że to wszystko nie jest na serio tylko gra i nie ma co czerpać z niej wiedzy o świecie. A teraz „damy ci graczu ostrzeżenie, bo jesteś za głupi, żeby samemu to pojąć”.
Ale z dwojga złego wolę już te ostrzeżenia, niż gdyby mieli dostosowywać do „współczesnego odbiorcy”.
A teraz „damy ci graczu ostrzeżenie, bo jesteś za głupi, żeby samemu to pojąć”
Ale przyznaj tak szczerze, czy nie mają częściowo racji? Nie dalej jak dwa posty obok jakiś misiu się pulta, że Madame Web jest kobiecą przeróbką znanego superherosa i łolaboga, a to tylko pierwszy przykład z brzegu. Gracze(tm) to nie jest forpoczta intelektu.
No, akurat z tym to ładnie strzelił, a nie nabił.
Czy jeśli przeciętny Amerykanin potrafił być przekonany, że piosenka pt „Edelweiss” stworzona na porzeby filmu „Dźwięki muzyki” z 1965 to autentyczny hymn Austrii to czy można uznać, że dla odbiorcy który potencjalnie po raz pierwszy dowiaduje się czegokolwiek na temat obcej mu kultury poprzez media, które ewidentnie ją przeinaczają, mógłby potencjalnie nie zakwestionować tego co widzi na ekranie, zwłaszcza jeśli nieszczególnie interesuje go głębsze zapoznanie się z daną kulturą?
To jest rzecz, która sprawia, że nadal istnieją ludzie przekonani o tym, że ułani szarżowali z szablami na panzery.
„Kiedyś ludzie byli mądrzejsi i nie wierzyli we wszystko”
Ludzie kiedyś: https://www.youtube.com/watch?v=tVo_wkxH9dU
Ludzie kiedyś mieli więcej dystansu do siebie i rzeczywistości i traktowali większość rzeczy jako żart lub głupotę, którą można wytknąć palcem i się zaśmiać, a nie, w imię której, prowadzić ideologiczne krucjaty
To też nie tak – kiedyś znacznie więcej rzeczy było chowanych pod dywan i to co ty nazywasz „dystansem do siebie i rzeczywistości” było tak naprawdę niedopuszczaniem do głosu ludzi o innym światopoglądzie. Patrz choćby sufrażystki, które też spotykały się z zarzutami o histeryzowanie, bo przecież zanim się nie pojawiły, wszytko wszystkim pasowało i ludzie mieli dystans, a kobiety miały super.
Tak było – według mężczyzn.
To normalny proces, że obyczaje się zmieniają, moim zdaniem zdrowy, dający więcej wolności większej liczbie ludzi.
„Ludzie kiedyś mieli więcej dystansu do siebie”
ludzie kiedyś: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_duels
Zaprawdę, nawiercanie dziurek w zakutych łbach to niewdzięczna robota.
Fakt rzędzie cyfr, ludzie byli kiedyś mężczyznami i tak załatwiali sprawy – czasem śmiertelnie, coś, co taki „edukator” jak ty, nigdy nie zrozumie, bo do tego potrzebne są jaja, których tobie ewidentnie brakuje
@Gavriel6 Oczywiście. Prawdziwa męskość jest wtedy kiedy twoja duma jest dość delikatna by posunąć się do rękoczynu na wszelki sygnał jej naruszenia.
Widzisz 213769, po co mu glowa, skoro ma jaja xD.
@Gavriel6
Uuuuu, piękny trzask dupy, wyraźnie wskazujący na brak zarówno głowy jak i „jaj”.
A tak swoją drogą, ciekaw jak skomentujesz pojedynek między Lady Almerią Braddock a Mrs. Elphinstone z roku 1792. Czy tam też panie były mężczyznami i miały jaja? Muszę powiedzieć że aż ci zazdroszczę tak prostackiego podejścia do świata- to musi być niezwykle wygodne. Mentalny odpowiednik wyciągnięcia nóg na kanapie i oglądania Świata wg Kiepskich. Wszystko jasne i proste, nad niczym nie trzeba myśleć, niczego się nie uczyć, powtarzam, koń zwalony!
@AVALER
„czegokolwiek na temat obcej mu kultury poprzez media, które ewidentnie ją przeinaczają,”
Której kultury? 🙂 Przypomnę, że CD nie podało o które elementy chodzi, więc którą to kulturę te złe Tomb Raidery z lat 90 przeinaczały? Nawet jeśli założymy, że chodzi o ten etap na południowym Pacyfiku to przecież Lara nie była wtedy na określonej wyspie i walczyła z określonym plemieniem, tylko była na jakiejś wyspie i spotykała kompletnie anonimowych tubylców.
Szkoda, że nie ma ostrzeżenia przed seksualizacją kobiet.
Cycki Lary są nieproporcjonalnym wynaturzeniem, kobiety wcale takich nie mają. Moim zdaniem w remasterze powinien ją zastąpić Indiana Jones.
Żeby GRACZE nie myśleli, że w kobietach tylko o cycki chodzi.
W ogóle zastanawiam się czy w grach powinno się nawiązywać do czegokolwiek co istnieje, bo prowokuje do błędnych przekonań, stereotypów, seksualizacji, agorafobii i ksenomorfii.
Gry powinny wrócić do formy tekstowej. Wtedy nie byłoby też narzekania na grafikę, sterowanie, muzykę i wielu innych rzeczy. Zostałaby sama fabuła.
To juz drugi post, w ktorym probujesz w ten sposob flejmowac, ciekawe czy tym razem zazre ;->
Mało kobiet w takim razie widziałeś i na przyszłość nie mów cycki tylko piersi. Trochę kultury i szacunku do płci przeciwnej.
Człowiek bełkoczący o „lewackiej patologii” próbuje innych nauczać o szacunku do drugiego człowieka xD
Q, gdybyś mnie 'nie znał’ już byś pisał tyrady w obronie 'nowoczesności’ i 'postępu’ 😉
W życiu tego nie przyznasz, ale po takich newsach jak ten widać w jaką stronę to wszystko idzie. W czasie produkcji oryginałów TR, nikt nawet nie pomyślał, że aktywiści za 15 lat stworzą nowy świat i wmówią jego istnienie ogółowi. Mnie śmieszy.
PS. Dwóch już się złapało. W jednym się z Tobą zgodzę: GRACZE są szalenie inteligentni 😀 : D
Scorpix, przypomnij nam wszystkim o co ten Kotick sie z Acti procesuje? 😉
Lubię takie żarty. Coś w stylu Cristiano jest słaby bo nie trafił karnego w finale 20 lat temu 😀
No, raczej Rasiak i na co dzien ;).
No i widzisz, mówiłem Ci że na piłce nie znasz sie totalnie.
Grzegorz był bardzo cenionym napastnikiem w Anglii. Zwiedził kilka klubów, swoje strzelił.
Ale tak to jest, jak się ulega stereotypom, jeśli informacje nie są podawane jak w ostrzeżeniu z Tomb Raidera 😀
Na pilce na pewno mniej niz na czytaniu ze zrozumieniem, to ci przyznam ;-).
@AREKJAKUB
Wtedy byłby krzyk, że ludzie niepotrafiący czytać są wykluczeni
Dobrze, że są takie ostrzeżenia. Ludzie są generalnie głupi, np. są tacy którzy wierzą, ziemia jest płaska. A niektórym trzeba pisać na kubku, że kawa jest gorąca…
Aczkolwiek smutne jest to, że jako gatunek zmierzamy w kierunku propagowania głupoty i w każdej dziedzinie obniżamy poprzeczkę…
„Kiedyś ludzie byli mądrzejsi”
Ludzie kiedyś: https://www.youtube.com/watch?v=tVo_wkxH9dU
Bardzo mnie bawi że w takich sytuacjach dupka zawsze piecze najbardziej tych w których to uderza czyt. rasistów. Gra niczego nie zmienia, jedynie informuje że pewne rzeczy się zestarzały. :3
Jedynymi rasistami tutaj są Panowie i Panie z Crystal Dynamics, którzy dopatrują się tych „obraźliwych” rzeczy 🙂 Może jakby jeszcze podali chociaż o których fragmentach piszą to dałoby się zweryfikować, no ale na to już jaj im zabrakło.
Nie przypominam sobie, by ktokolwiek kiedykolwiek krytykował gry ze starej serii za rasizm i stereotypowanie. Może kiedyś ludzie rozumieli, że przedstawione wydarzenia i postaci są fikcyjne?
Ewentualnie kiedyś ludzie nie widzieli nic złego w rzeczach które teraz uznajemy za obrzydliwe. Nie, to nie może być prawdą, kultura i świadomość społeczna stoją w miejscu i nigdy się nie zmieniają!
„Ewentualnie kiedyś ludzie nie widzieli nic złego w rzeczach które teraz uznajemy za obrzydliwe.”
No bez przesady, chyba świat się tak bardzo nie zmienił przez te 25 lat? Bardziej prawdopodobne jest, że dzisiaj więcej uwagi zwraca się na zawartość gier, podczas gdy kiedyś były one bagatelizowane jako zabawa dla dzieci.
BTW Niektórzy, uznają za obrzydliwe.
Why not both? Świat się zawsze zmienia, gry dojrzały jako medium, te dwie rzeczy się nie wykluczają.
W okolicach premiery oryginalnego Tomb Raidera, nazwanie innego człowieka gejem albo powiedzenie, że coś jest „gejowskie” było domyślnie rozumiane jako negatywne.
@Avaler
I nadal jest. Zaprzeczysz?
Teraz jeśli ktoś tego używa w takim kontekście, to właściwie od razu wiadomo, co o nim myśleć, kiedyś świadomość była dużo mniejsza, więc łatwiej było to zwalić na bezrefleksyjność.
@Quetz
Świadomość mogła się zmienić, ale znaczenie nie. Zresztą możesz wejść na jakieś forum anglojęzyczne (w Polsce termin nie był w obiegu) i sprawdzić 😉
@zadymek Na pewno solidnie informuje o tym w jakich środowiskach lubisz przebywać.
@Avaler
Przebywam wśród ludzi. Czy tego chcę czy nie.
FYI Internet to nie prawdziwe życie.
W Polsce termin „gejowskie” nie był w obiegu? Znaczenie potoczne, o którym mówimy jest aktualne tylko w niektórych środowiskach, szczęśliwie coraz bardziej marginalnych.
@Quetz
W życiu nie słyszałem tego w Polsce. Pedalskie? Może. Gejowskie? Nie.
W sumie, wątpię czy toto wyszło poza anglojęzyczną sferę językową.
No to mało bracie slyszales 😉
„No bez przesady, chyba świat się tak bardzo nie zmienił przez te 25 lat?” – oczywiście że się zmienił, ale rozumiem twoje zdziwienie. Z głębin piwnicy można tego nie dostrzec.
„Świadomość mogła się zmienić, ale znaczenie nie. Zresztą możesz wejść na jakieś forum anglojęzyczne (w Polsce termin nie był w obiegu) i sprawdzić ;)” – „Zadymek robi z siebie idiotę” to chyba jakaś nowa(?) świecka tradycja. Angielskie słowo „gay” kilkadziesiąt lat temu znaczyło „radosny”.
@213769
„Angielskie słowo „gay” kilkadziesiąt lat temu znaczyło „radosny”.”
„Gay” w znaczeniu „homoseksualista” pojawił się w użyciu pod koniec XIX wieku. I to jako pochodna, bo wtedy już od kilku wieków był utożsamiany z rozpustą. Przy czym „gay” nadal oznacza „radosny”, po prostu ma dodatkowe znaczenia.
Dalej rób z siebie idiotę, nie przeszkadzam.
@213769
Dajesz, wymień te obrzydliwe, rasistowskie i krzywdzące rzeczy z TR 1 – 3. Crystal Dynamics jak widać nie potrafiło, ale w Ciebie wierzę.
@zadymek
Naprawdę jesteś zdrowo jebnięty. Najpierw twierdzisz że słowa nie zmieniają swego znaczenia a potem stwierdzasz że ” „Gay” w znaczeniu „homoseksualista” pojawił się…”
*W ZNACZENIU*
Ale jak to „w znaczeniu”? Przecież każde słowo może mieć tylko jedno stałe znaczenie! xD
Jedyna nadzieja to to że się nie rozmnożysz.
@Demilisz
„Dajesz, wymień te obrzydliwe, rasistowskie i krzywdzące rzeczy z TR 1 – 3. Crystal Dynamics jak widać nie potrafiło, ale w Ciebie wierzę.”
Ale dlaczego mam tu coś wymieniać? O co ci chodzi? Jaki jest cel twojego komentarza?
@213769
” Najpierw twierdzisz że słowa nie zmieniają swego znaczenia a potem stwierdzasz że ” „Gay” w znaczeniu ”
Cytat poproszę. Gdzie stwierdzam, że słowa nigdy nie zmieniają znaczenia?
Zadumku, ja bym serio ten Bilobil rozważył:
>>ZADYMEK
@Quetz
Świadomość mogła się zmienić, ale znaczenie nie. Zresztą możesz wejść na jakieś forum anglojęzyczne (w Polsce termin nie był w obiegu) i sprawdzić ;)<<
@Quetz
A na kontekst to już nie popatrzysz?
Z: „No bez przesady, chyba świat się tak bardzo nie zmienił przez te 25 lat? ”
A: W okolicach premiery oryginalnego Tomb Raidera, nazwanie innego człowieka gejem albo powiedzenie, że coś jest „gejowskie” było domyślnie rozumiane jako negatywne.”
Z: „I nadal jest. Zaprzeczysz?”
Q: „Teraz jeśli ktoś tego używa w takim kontekście, to właściwie od razu wiadomo, co o nim myśleć, kiedyś świadomość była dużo mniejsza, więc łatwiej było to zwalić na bezrefleksyjność.”
Z: „Świadomość mogła się zmienić, ale znaczenie nie. ”
Nigdzie nie napisałem, że się znaczenie słowa nigdy nie może zmienić, tylko że słowo „gay” nie zmieniło znaczenia od 25 lat.
BTW I znaczenie słowa SIĘ NIE ZMIENIŁO. Jeszcze w 2021 „gay” w znaczeniu pejoratywnym był używany w rozmowach młodzieży w USA.
Ludzie nie cierpiący na epilepsję jakoś się nie bulwersują (chyba) za każdym razem gdy jakaś gra sie rozpoczyna ostrzeżeniem o „błyskających światłach”, zamiast tego, albo wcale nie czytają bądź przeklikują. Dlaczego tutaj jest odwrotnie? Nikt wam nie każde wczytywać się w komunikat xd
A ty odróżniasz ostrzeżenie zdrowotne, że takie błyski mogą epileptykowi poważnie zaszkodzić i wywołać atak padaczkowy od ostrzeżenia, że przewrażliwieni mogą się poczuć urażeni?
obydwie rzeczy przeklikujesz (bo omg gierka mi ucieka /sarcasm ) i obydwie są informacją, czego nie rozumiesz?
Serio nie wiem, kto tu jest bardziej przewrażliwiony 😉
„obydwie rzeczy przeklikujesz (bo omg gierka mi ucieka /sarcasm ) i obydwie są informacją, czego nie rozumiesz?”
A na skrzyżowaniu, jadąc samochodem jak masz znak i bilbord z reklamą to też oba są taką samą informacją? Są tak samo istotne? Obie ignorujesz?
Czekałem aż ktoś dokona tego kompletnie idiotycznego porównania. Gratuluję, wygrywasz nagrodę „najgłupszy komentarz roku”. Wiem, że dopiero luty, ale to bez znaczenia.
Epilepsja: faktyczna choroba, faktycznie niebezpieczna jeśli nastąpi jej atak, ostrzeżenie przed czymś, co może ten atak wywołać jest potrzebne.
To, co wydaliło z siebie Crystal Dynamics co najwyżej ostrzega chorych umysłowo, tylko w sumie trudno stwierdzić przed czym.
Ryzykowny, ale ostatecznie rewelacyjny marketing. Nic nie napędza klików i zasięgów tak, jak przeszywający ból (_|_). Najpierw ekspansja informacyjna przez oburzenie – a potem sprzedaż przez sentyment. Nasza wrażliwość jest jedynie produktem do monetyzacji, moi drodzy. Niezależnie od wyznawanej opcji politycznej.
w dzisiejszych czasach nikogo nie można obrazić z małymi wyjątkami, ale i tak wszyscy są na wszystkich wkur***
Miło, że można się tego łatwo pozbyć komendą na steam, albo prostą modyfikacją pliku common.txt (jest już nawet malutki mod na nexusie – Remove Misinformative Warning)
Całe szczęście, kruchutkie serduszka Prawdziwych Graczy uratowane! 😀
Nie wiem jak innych serduszka, ale twoje pewnie się 'podbudowało’ takim postem. Być może i trochę satysfakcji się pojawiło? Nie wnikam jednak, tu się zatrzymam, bo nie w smak mi dalsza dyskusja. Post był wyłącznie informacyjny, może kogoś zainteresuje i będzie chciał skorzystać. Na spokojnie. Pozdro.
Bo ja wiem, czy moje sie „podbudowalo”? Tysieczny przyklad potwierdzajacy teze, ze Prawdziwi Gracze(tm) to miekkie buleczki, ktore boja sie absolutnie wszystkiego, w tym tekstu na ekranie, nawet gdy jest bialy :*.
Widzisz, a ciebie takie sytuacje i reakcje innych chyba ruszają najbardziej. Więcej luzu, na spokojnie. 🙂
„Więcej luzu, na spokojnie”, powiedział człowiek który dostał białej gorączki na wieść że w grze sprzed 30 lat są obraźliwe elementy.
To prawda, lubię pośmiać się z niewymuszonej głupoty 😉
@213769
Mój post był informacyjny. Nie wiem gdzie doszukujesz się u mnie „białej gorączki”, ale najwyraźniej paranoja i syndrom „oblężonej twierdzy” wszedł już u Cb na poważny poziom. Więcej luzu, na spokojnie. 🙂
@QUETZ
Też uważam, że dobrze jest potrafić śmiać się z samego siebie. 😛 Dystans trzeba mieć do wszystkiego, bo inaczej można zostać „miekką buleczką”, co nie? 🙂
@Quetz
Chyba jednak twórcy z CD mają jeszcze bardziej kruche serduszka, bo boją się wypuścić grę bez komentarza
Wychodzi na to, że zdecydowana większość ludzi na świecie ma „kruche serduszka” i jest „miękkimi bułeczkami”, nie tylko gracze. Jedne bułeczki muszą być stale przepraszane, drugie to wpienia z tego powodu, a trzecie buły wpienia i aktywuje do działania to, że te drugie wpienia. 🙂
widocznie kruche serduszka dzielą się na te właściwe i nie właściwe
Kurde, a ja naprawdę chciałem tylko poinformować o pojedynczym modzie ważącym pewnie z kilkadziesiąt KB. xD No nic, żeby nie zapychać więcej serwerów CDA serio już tu zakończę (bo w pracy wypada też popracować :)). Z mojej strony EOT. Peace wszystkim. 🙂
@Simokan
Twórcy wykonali miły gest, bez ingerencji w doświadczenie ludzi, których to nie interesuje/drażni. Reakcja drugiej strony jest taka jak widać, przewidywalna do bólu i histeryczna – bo tym jest choćby tworzenie MODA, żeby nie musieć oglądać tej konkretnej planszy z tekstem. Już by się kretyn poświęcił i zrobił moda no intro, ale nie, tekst choć marginalnie dotykający kwestii rasowej to za wiele. Racjonalizuj sobie jak chcesz, nie zapomnij tylko nosa na czerwono pomalować ;-).
Mod jest dobrowolny. Po prostu są ludzie którzy takich miłych gestów nie kupują i nie lubią zbawiać świata na siłę, to ty dzwonisz w tym przypadku.
„Mod jest dobrowolny”
I m. in. dlatego tak mnie bawi.
„to ty dzwonisz w tym przypadku”
Wiem, że chciałbyś tak to widzieć, ale głęboko w serduszku dobrze wiesz, że tak nie jest 😉
co ty z tymi serduszkami? walentynki weszły mocno?
Nie martw się, serduszka nie są gejowskie, nie musisz pisać skryptu do przeglądarki 😀
za późno
uff, jaka ulga nie muszę się za siebie oglądać, tylko Lara Croft na horyzoncie
„jest już nawet malutki mod na nexusie – Remove Misinformative Warning”
Ciekawe jak długo zanim go usuną za „wymazywanie inkluzywności” 🙂
Dobre pytanie. Zakładam, że zniknie raczej wcześniej, niż później. Tak, jak to było z modem zamieniającym tęczowe flagi w Spider-Manie 2 na flagi Stanów Zjednoczonych i tym usuwającym wybór przyimków ze Starfielda.
Dobra wiadomość jest taka, że istnieją inne, często lepsze strony z modami.
Już usunęli xD
Czyli w końcu zaczynamy traktować lewactwo jako chorobę psychiczną i trzeba pisać specjalne ostrzeżenia dla osób nią dotkniętych?
W sumie to racja.
U, ale news zażarł – nagle zaangażowanie społeczne na stronie wzrosło o 1000% Ja bym kapitalizował reklamami, ale jestem nieetyczny.
Czyli jest znak jakości.
Byłem tu.
Czyli redakcja znowu potwierdza „z kim trzyma” xD
Komentarz wytykający hipokryzję, bez przekleństw został skasowany (razem z całym wątkiem), ale komentarz wprost piszący komuś, że jest „jebnięty” dalej stoi, niesamowita sprawa, dziwne nie? XD
Podobno tradycja rzecz święta, a podwójne standardy to w CDA tradycja. EGM mógłby o tym sporo powiedzieć gdyby wciąż żył.
Chlopaki, salutuje przed waszym poswieceniem, ze wytrzymujecie te szykany i niesprawiedliwości i nadal tu jestescie. Prawie jak bohaterscy Wasik z Kaminskim ;_;.
Najwyraźniej Bauer wiedział, co robi, sprzedając markę. Redakcja wymaga, żeby trzymać ich żelazną ręką, sami nie potrafią się kontrolować. Cóż, pozostają dobre wspomnienia.
@QUETZ
Misiu, ja wiem, że ciebie boli, jak ktoś wytyka twojej stronie podwójne standardy i niestosowanie się do własnych zasad, których przestrzegania wymagacie od innych, ale co ja na to poradzę? Przestańcie to robić to ja przestanę się czepiać, proste 🙂
BTW, mnie akurat papajowe memy śmieszą, ale jednocześnie nie prawię innym moralizujących kazań o wrazliwości społecznej 🙂
Kochany, musialbys wyjasnic co rozumiesz przez „moja strone”, bo tak to troche belkot. Glownie przez to, ze ja od ciebie niczego nie wymagam, ani nie mam podwojnych standardow w zadnej z omawianych kwestii, jestem raczej konsekwentny w kwestii pogladow, czego innym tez zycze.
@SPECTOR9000 vel NiccyWolf vel z-pięć-innych-nicków:
Widziałem, że niedawno także na forum GOL-a Twoja niekontolowana obsesja na punkcie CD-A spotkała się z dezaprobatą użytkowników i analogicznie względem forum Łowców Gier również po tym podejrzanie ucichłeś, przestając tam chojraczyć, ale rzecz jasna zamiast skłonić się do odrobiny autorefleksji, dajesz czadu dalej w innym miejscu? „Pozostają dobre wspomnienia”? Trochę zabawnie to brzmi w Twoim wykonaniu, czy w trakcie Twojej krucjaty był chociaż miesiąc, kiedy nie popełniłeś gdzieś przynajmniej jednego wpisu o CD-A? Może naprawdę czas na wylogowanie się i rozmowę z kimś? 🙂 Piszę to w dobrej wierze, a nie złośliwie.
@QUETZ
Biorąc pod uwagę, z jaką chęcią wrzucasz innych do jednego worka o nazwie „skrajna, skretyniała prawica”, wide twój tekst o Wąsiku i Kamińskim, to ja się odwdzięczam wrzucaniem ciebie do worka „skrajna, skretyniała lewica”.
Czyli pozostajesz przy bełkotaniu – twój wybór. Pytanie tylko skąd zdziwienie, że traktują cię jak niemądrego misia, skoro nie dodajesz absolutnie żadnej wartości do rozmowy?
@QUETZ
Biorąc pod uwagę, że rozmowy z tobą mają często wartość ujemną to mam wiele lepszych rzeczy do roboty niz się wysilać na tyle, żeby w ogóle wyrównać ją do zera 🙂
Byłoby fajnie, gdyby Redakcja stosowała takie same zasady wobec wszystkich użytkowników, a nie tylko wobec wybranych. W tym momencie wygląda to tak, że niektórzy są banowani za śmieszne przewinienia, a inni mogą pisać dosłownie co chcą – łącznie z obrażaniem innych użytkowników – tak długo, jak tylko jest to zgodne ze światopoglądem redaktorów/autorów newsów.
Dla przykładu, PLAYSTATIONFANBOY został zbanowany za te komentarze: „Wszystko brane na poważnie, nie można z niczego pożartować. Cały czas liczę, że Putin nie wytrzyma i odpali atomówkę. Zacznijmy od nowa i nie popełniajmy ponownie błędów, przez które ten świat jest jaki jest. Jest jakąś makietą, to sztuczny twór, gdzie wszystko jest do obrzydzenia przyzwoite.” oraz drugi, w odpowiedzi na pytanie innego użytkownika:
<<"Serio chcesz zginąć od atomówki "żeby było lepiej?">>
„Tak. Obecny świat jest poważnie chory i wymaga drastycznych metod, żeby go uleczyć.”
Nikogo nie obrażał, nikomu nie groził, nie używał wulgaryzmów. Mimo to, redaktor Cormac poczuł się zalękniony i go zbanował.
Podobna sytuacja z PEPE2049, pod newsem o Bloodborne Kart użył „niewłaściwych” przyimków wobec autora gry, i to wystarczyło, żeby go zbanować.
Z drugiej strony, żaden moderator nawet nie kiwnął palcem na komentarz użytkownika 213769, bezpośrednio obrażający i poniżający innego komentującego. Rozumiem, że jego komentarz jest zgodny ze przyjętymi standardami inkluzywności i tolerancji oraz regulaminem Redakcji? Przytaczam go w niezmienionej formie:
„Naprawdę jesteś zdrowo jebnięty. Najpierw twierdzisz że słowa nie zmieniają swego znaczenia a potem stwierdzasz że ” „Gay” w znaczeniu „homoseksualista” pojawił się…” *W ZNACZENIU* Ale jak to „w znaczeniu”? Przecież każde słowo może mieć tylko jedno stałe znaczenie! xD Jedyna nadzieja to to że się nie rozmnożysz.”
Za tak prostacki i wulgarny komentarz gość powinien zostać permanentnie zbanowany. Nie dostał nawet ostrzeżenia, a komentarz jest nadal widoczny. Wygląda na to, że rzeczywiście „wszystkie zwierzęta są równe, ale niektóre są równiejsze niż innych”. W tym momencie powinno być całkowicie oczywiste dla wszystkich, że nie jesteście żadnymi „Strażnikami Moralności”, tylko zwykłymi hipokrytami.
P.S.
Ładnie to tak, usuwać komentarze?
Nie załapałem się nawet na cytowane przez Ciebie posty PLAYSTATIONFANBOY-a, więc opieram się tylko i wyłącznie o Twój powyższy wpis, ale jeśli na serio uważasz, że mieszczą się one w normatywnych kategoriach i powinny dalej radośnie wisieć, ponieważ użytkownik „nikogo nie obrażał, nikomu nie groził, nie używał wulgaryzmów”, to z niektórymi tutaj naprawdę jest jeszcze gorzej, niż myślałem. Sprowadzanie kwestii PEPE do „zaimków” to też niezły żart.
Nie pochwalam oczywiście wulgarności po żadnej stronie.
Normalnie sie nie mieszczą, ale przecież nie mówimy tutaj o normalnej sytuacji tylko o wątku, w którym można bezkarnie nazywać kogoś „j…….” 🙂
Skoro redakcja ustawia poprzeczkę dyskusji na takim poziomie to co się dziwią, że pojawiają się tak głupie komentarze jak życzenie światu zagłady atomowej? No a chyba nie będziemy się wygłupiać i udawać, że redakcja po prostu komentarz z wiadomym słowem przeoczyła. Są granice naiwności.
@GALADH Tutaj wklejam link do newsa, z którego wziąłem komentarz PLAYSTATIONFANBOY-a https://cdaction.pl/newsy/wiedzmin-remake-nadchodza-duze-zmiany-wzgledem-oryginalu.
Dla jasności – nie zgadzam się z jego zdaniem, na pewno przekroczył pewną granicę. Nikt z nas nie chce wojny, ja na pewno nie.
Ale to nie ten komentarz był clou tego, co napisałem, tylko podwójne standardy stosowane przez Redakcję – do których nijak się nie odniosłeś. Nie rozumiem, jaki tok myślenia towarzyszy moderatorom, kiedy banują ludzi za nieprzemyślane komentarze, (nawet jeśli są głupie i nie na miejscu, to nikomu nie ubliżały), a zostawiają prostacki bełkot pokroju „Naprawdę jesteś zdrowo jebnięty. […]” To nie jest odosobniony przypadek, tylko powtarzający się schemat. Co do przykładu z PEPE, to chętnie wysłucham, czemu uważasz, że zasłużył na bana.
Jeśli nie widzisz w tym wszystkim niekonsekwencji, to rzeczywiście nie mamy o czym rozmawiać.
Oczywiście, że dostrzegam niekonsekwencję, tylko pytaniem pozostaje, co tak naprawdę się pod nią kryje. Widzę, że panuje tutaj przekonanie, że redakcja z premedytacją pielęgnuje poprzez moderowanie jakąś narrację, a w wyobraźni niektórych polecenia eksterminacji każdego nieadekwatnego wpisu wydaje zapewne sam Smuggler z centrum dowodzenia rodem z Lair of the Shadow Broker, podczas gdy prawda jest pewnie znacznie bardziej trywialna… Najpierw na Waszym miejscu upewniłbym się, kto tutaj w ogóle pełni funkcję moderatora, a nie doszukiwał intrygi. W tej chwili nie wygrzebię stosownego linku, ale pamiętam sytuację sprzed może roku, kiedy to pod newsem o nowym wydaniu CD-A czy też którymś wydaniu specjalnym ktoś będący po linii redakcji pojechał właśnie po kimś krytykującym i CormaC zareagował jasnym stanowiskiem, że niezależnie od intencji nie ma na to zgody. Więc jak to się ma do Waszych zarzutów? Analogicznie, na forum (na które sporadycznie redakcja również chyba zagląda) do dzisiaj wiszą złote myśli autorstwa opętanego anty-redakcyjnymi poglądami NiccyWolfa/jego alt-kont nacechowane niskim poziomem kultury czy inwektywami.
Nie, rzeczywiście nie odniosłem się wczoraj w pełni do Twojego komentarza, ponieważ wpadłem na chwilę i zawiesiłem się nad Twoją próby obrony wpisu życzącego ludzkości zagłady z wyraźnym odniesieniem do kruchości współczesnych reliów geopolitycznych w reakcji na news o planszy nadającej kontekstu remasterowi klasyczków. Jeśli chodzi o mój pogląd względem obrażania użytkowników czy używania niecenzuralnych słów w komentarzach, to pozostaje ono niezmienne: oczywiście, że nie powinno mieć miejsca niezależnie od wszystkiego; wszyscy powinniśmy zachowywać pewne standardy. Natomiast usprawiedliwianie tego, co wypisuje Playstationfanboy dowalaniem do pieca przez drugą stronę ma tyle samo logiki, co formułowanie tezy, że będący przedmiotem kontrowersji wulgarny post był uzasadniony, bo ktoś-tam napisał coś-tam. Odniosę się jeszcze do jednego zapytania, tymczasem podziwiam wysyp komentarzy w reakcji na to, że wydawca biorący odpowiedzialność za kolosalny biznes zdecydował się poprzedzić menu stosownym ostrzeżeniem bez ingerowania w treści.
@GALADH
Zabawne, że przywołujesz Smugglera, bo sam miałem „przyjemność” doswiadczyć jakie są tutaj obecnie zasady. Mieliśmy tu w jednym z tego typu wątków agresywnego lewicującego i moderacja nie widziała problemu, ale jak tylko odpowiedziałem mu w podobnym tonie to szybciutko pojawił się właśnie Smuggler z tekstem, że mam się uspokoić, bo pójdzie ban. Dopiero jak mu wskazałem brak reakcji na pierwotny komentarz to coś tam wysapał, że dotyczy to nas obu. No ale pomijając to zdajesz sobie sprawe, że jesteś pierwszym, który w ogóle przywołał tutaj ksywkę redaktora Poprawy, prawda? 🙂
„Najpierw na Waszym miejscu upewniłbym się, kto tutaj w ogóle pełni funkcję moderatora,”
Ale co za różnica kto pełni? Fakt jest taki, że ten news wisi tutaj od 4 dni, zostało już co najmniej dwa razy wskazane, że jeden z użytkowników użył słownictwa, mówiąc wprost, chamskiego. W tym czasie część komentarzy zdążyło zniknąć (czyli moderacja tutaj zajrzała), a ten jeden nadal wisi. W sekcji komentarzy mającej raptem 3 strony, niewielki problem znaleźć rzeczony komentarz i się nim odpowiednio zająć. Nie zrobiono tego, więc opcje mamy dwie:
1. Ideologia – moderator nie chce walić w „partyjnego” kolegę, czyli podwójne standardy i podejście „zasady dla ciebie, ale nie dla mnie”
2. Niekompetencja
Wybierz sobie wersję, mi pasują obie.
„wydawca biorący odpowiedzialność za kolosalny biznes zdecydował się poprzedzić menu stosownym ostrzeżeniem bez ingerowania w treści.”
Bez wskazywania co właściwie w tych grach było takie obraźliwe i oparte na rasistowskich stereotypach 🙂 I żeby nie było: autor tego newsa też nie wie, ta zgadul zgadula, że chodzi o etap na jakiejś wysepce na Pacyfiku (południowym, czyli zapewne Oceania. Liczba wysepek tam jest zdaje się trzycyfrowa) to przedruk z zachodnich serwisów. I to już nawet pomijając, że to ostrzeżenie o takiej a nie innej treści sugeruje, że wtedy grający w te gry byli rasistami, skoro nie widzieli problemu w tych treściach (czymkolwiek i gdziekolwiek by nie były), no ale za to teraz jest „współczesny odbiorca” i można je zostawić tylko po to, aby przyznać ich szkodliwość.
Tak dla porównania: gram teraz w odświeżoną trylogię Ace Attorney: Apollo’s Justice i tam też jest informacja, że pewne elementy gry pozostały w niezmienionej formie w stosunku do oryginału. Tyle, bez samobiczowania, bez pierniczenia o wartościach (korpo i wartości, pękam ze śmiechu), bez odwalania szopki „my jesteśmy ci dobrzy, my wiemy, że to są złe rzeczy i rozumiemy i je zostawiamy żeby wszyscy zrozumieli jakie one są złe, oj oj”.
No i nie rozumiem podejścia „dali planszę bez ingerowania w treści (co już wyszło, że nie do końca jest prawdą), więc o co afera”. To tak, jakbyś z góry zakładał, że musi być jedno albo drugie. No nie musi, można po prostu nie ingerować w treści i darować sobie takie ostrzeżenia lub ostatecznie zrobić je w formie informacyjnej jak przy Apollo’s Justice.
W sumie to odliczam czas do momentu, aż jakiś trup wypadnie z szafy Crystal Dynamics, bo jakoś tak się ostatnio w tej branży dzieje, że im mocniej jakaś firma się podlizuje „postępowej” (tak postępowej, że mogliby przybić piątki ze skrajnymi katolami z lat 80 i 90) lewicy tym większe afery z molestowaniami i mobbingiem w tle ma na sumieniu. 🙂
„a news o planszy nadającej kontekstu remasterowi klasyczków.”
Tylko ona nie nadaje kontekstu 🙂 Ona próbuje wymuszać na grającym doszukiwanie się tych stereotypów i uznanie ich szkodliwości. W obecnej formie ta plansza sama generuje „problem”, który ma rozwiązywać.
Widziałeś film LEGO Batman? Wplecionych aluzji o zabarwieniu seksualnym tam nie brakuje. Film żadnego ostrzeżenia o tego typu treściach na początku seansu nie miał i bardzo dobrze, bo gdyby miał to od razu nastawiłby młodszą (no powiedzmy wczesnonastoletnią, nie mówię o 5-6 latkach, chociaż rodzice mogliby się napocić gdyby ich potem taki mały człowiek zapytał co to jest treść erotyczna ^^) widownię na to, że takie elementy tam są i by się ich doszukiwali. A tak dorośli te treści wyłapywali, a dla dzieci to był po prostu film o klockach
„do dzisiaj wiszą złote myśli autorstwa opętanego anty-redakcyjnymi poglądami NiccyWolfa/jego alt-kont nacechowane niskim poziomem kultury czy inwektywami.”
Co znaczy, że moderacja forum albo jest niekompetentna albo ma już kompletnie wywalone. Forum w dużej części to miasto duchów, więc obstawiałbym tą drugą wersję, ale pierwszej nie wykluczam.
„Natomiast usprawiedliwianie tego, co wypisuje Playstationfanboy dowalaniem do pieca przez drugą stronę ma tyle samo logiki, co formułowanie tezy, że będący przedmiotem kontrowersji wulgarny post był uzasadniony, bo ktoś-tam napisał coś-tam.”
Post Playstationboya był skrajnie głupi. Post, o który się tutaj wszystko rozbija jest głupi + chamski. Pierwszy wyleciał, drugi cały czas wisi. A to sprawa bardzo zerojedynkowa: albo oba łamią regulamin i powinny wylecieć, albo tego nie robią i powinny zostać. Tu nie ma miejsca na trzecie rozwiązanie.
Ciekawostka: twórcy w rzeczonym oświadczeniu zarzekają się, że gry są dostarczone w ich „oryginalnej, niezmienionej formie”. Tymczasem ktoś już doszukał się cenzury
https://boundingintocomics.com/2024/02/15/despite-promise-games-would-appear-in-their-original-form-tomb-raider-i-iii-remastered-censors-risque-graphic-found-on-pierres-jacket/
Co jeszcze ciekawsze, greckim płaskorzeźbom w grze Crystal Dynamics [rzekomo] dorobiło genitalia.
Ciekawe. Ta grafika na kurtce musiała im bardzo przeszkadzać 🙂