30.12.2013
434
Vox populi, vox dei: oceny cząstkowe zostają
W zrobionej przez nas sondzie nie pozostawiliście nam złudzeń: większość chce ocen cząstkowych i uważa je za cenną część recenzji. Dobrze, ustępujemy, mamy jednak do was małą prośbę, która powinna nam pomóc przy ocenianiu.
Jaką ocenę za grafikę wystawilibyście tej grze?
Wiadomo – Two Brothers wygląda jak gra sprzed dwóch dekad, z drugiej strony – taki był celowy zamysł twórców.
To co – 2, 9, jeszcze inaczej?
Pytamy całkiem serio – wasze odpowiedzi będą pomocne.
Czytaj dalej
-
1
Inwestor oskarża twórcę Ashes of Creation o oszustwo na grube miliony dolarów. Cała akcja śmierdzi na kilometr
-
2
Kingdom Come: Deliverance wygląda przepięknie po nextgenowej aktualizacji. Teraz możemy spuszczać łomot Kumanom w 4K
-
Diablo 2: Resurrected, Age of Wonders 4 i inne. Darmowe gry i okazje w tym tygodniu
-
9
Czy na to czekali fani Gothica? Zagrałem w demo Cralon, nową grę Björna Pankratza
Kiedyś czytelnicy protestowali jak to wprowadzaliście. Teraz tego bronią. Co za żenada. Oczywiście, że nie powinno tego być, ale teraz gimbaza tu rządzi. Tak wygląda sytuacja w skrócie.
Każda nota z oceną grafiki powinna mieć dołączoną ikonkę: 3d, 2d, retro. I wtedy niczym dziwnym byłoby, jakby np. Papers Please dostał 9/10 za grafikę, a np. Dead Island 7/10 itd. 😛
Olac ocenianie grafiki. Lepiej oceniac to czym gry sa, czyli ilosc i jakosc dostarczonej rozrywki dla uzytkownika ;o
Dlaczego tak wiele osób nie rozumie pojęcia „STYL GRAFICZNY” Gratulacje dla osób porównujących gry retro do produkcji pokroju BF4/AC4:BF i innych…
jak dla mnie 2
daje 7, bo taka szata graficzna ma swoj styl i jest na swoj sposob piekna, zawsze milo mi sie kojarzy ze starymi czasami gier ;], plus, ze w tej grze jest wiecej animacji niz sie spodziewalem
Ja powiem tak, grafika jest stara i brzydka, ale takie było zamierzenie twórców. Myślę że chcieli odtworzyć klimat z przed paru dekad. I dlatego dałbym 8 🙂 (8 bo w takim stopniu został odwzorowany tamten klimat)
A moze zamiast grafiki wprowadzcie cos takiego jak ,,estetyka”, albo ,,styl graficzny” albo cos podobnego
Może oceniajcie według wykonania? Niby mamy erę gier wyglądających prawie jak świat realny,jednak są gry które z założenia są z pixeli czy voxeli, a potrafią też dość ładnie wyglądać. Np.starbound dla mnie jest bardzo ładny,chodź z pixeli. Kolega przede mną miał fajny pomysł ,, @Maciej4321:|,,Każda nota z oceną grafiki powinna mieć dołączoną ikonkę: 3d, 2d, retro. I wtedy niczym dziwnym byłoby, jakby np. Papers Please dostał 9/10 za grafikę, a np. Dead Island 7/10 itd. 😛 „
Za grafikę w porywach do 2+, za audio całkiem mocne 6, bo muzyka jak na grę niezależną jest całkiem niezła, choć efekty dźwiękowe nieco to wszystko psują.
jak biora za to kase to 0 jak nie to 2,7
Rzeczywiście ciężka sprawa, ale chyba z każdej sytuacji jest jakieś wyjście… Przede wszystkim to zależy od autora recenzji – czy np. z sentymentem wspomina dawne gry i rozumie celowy zabieg twórców danego tytułu. Oczywiście nawet w takim przypadku ocena nie może być zbyt wysoka, ale takie 5-6, plus stosowne wyjaśnienie dlaczego tak jest, powinno zadowolić największe marudy.|Ale z drugiej strony – celowość zastosowania takiej grafiki (łącznie z tymi wszystkim błędami) nie zmienia faktu, że nawet te…
C.D.|… dwie dekady temu taka grafika budziłaby zachwyt! To nie jest tylko użycie dawnego stylu (jeśli dawną technologię można by tak dzisiaj określić), ale maksymalne jego ulepszenie! Spójrzcie na animacje, na wizerunki bossów, na otoczenie! To wszystko – w moim odczuciu w każdym razie – jest niesamowicie atrakcyjne!|Czyli uogólniając, to nie tylko użycie staroci, ale też ich zgrabne upiększenie. Więc w tym tytule, będąc recenzentem, byłbym rzeczywiście skłonny przyznać, powiedzmy, mocne 6-7 🙂
@AndroidREVIEW|Wyobraz sobie, ze widzisz obraz namalowany przez Jana Kowalskiego. Mozesz tylko stwierdzic, ze Ci sie podoba lub nie podoba. Jesli jednak chcesz go ocenic przyznajac konkretna ocene, to musisz miec punkt odniesienia – musisz porownac go do innych obrazow i stwierdzic, czy w porownaniu do obrazu Nowaka ten pedzla Kowalskiego jest ladniejszy czy brzydszy, czy uzyta technika, rodzaj farb, kolorystyka zasluguja na 3, 6 czy 9. Bez punktu odniesienia nie mozesz ulokowac obrazu na skali ocen.
Ja bym dał ocenę „retro” Zamiast ocen w cyfrach, oceny w słowach.
Jeżeli ma być uczciwie, na więcej niż 2 nie zasługuje. Bo jak dostanie więcej, to nie wiem na jaką ocenę zasłuży sobie nowy Wiedźmin w grafice? 12, 20? tak samo audio. Ponieważ gra o Powstaniu Warszawskim miała lepszą oprawę dźwiękową, i grafikę (a została definicją crapa). A całościowa ocena gry powinna się opierać też na cząstkowych, a nie samej grywalności. Czyli oto tak wielu wybroniło sobie możliwość hejtowania i oskarżania (Adziora) o nieobiektywność.
Nieźle oddaje konwencje. 7 jak dla mnie.
Tutaj nie chodzi o nowoczesność grafiki tylko o estetykę. Mi nie podoba się grafika w Two Brothers (jest po prostu brzydka), więc dałbym 2.
@AndroidREVIEW|No i przypominam, ze mowimy o ocenie czastkowej nazywanej grafika, a nie styl. Za styl ta gra mialaby u mnie 6-7, ale pod katem grafiki (silnika graficznego jako takiego) to produkcja w dalszym ciagu zacofana.
Moim zdaniem takie gierki moglibyście oceniać jakoś inaczej tzn. słownie czy coś.
Jednym sie to moze podobac a drugim nie więc przy watpliwosciach co do jakiegos punktu pisac „do oceny własnej” i nie brac pod uwage przy sredniej.
A nie można by wystawiać ocen za grafikę tylko grom w których jest ona istotna – CoDom, BFom itp. a indyki zostawić w spokoju?
grafice dałbym dzieś miedzy 5 a 7 bo graficznie jest nierówno, czasem przebija FFVI czasami jest między FFIII a FFIV. Jeżeli kogoś interesują indyki to ostatnia rzecz jaka jest ważna to jakość grafiki, bardziej liczy się klimat. Po raz kolejny postuluje o sensowne rozbicie grywalności i dodanie osobnej oceny za fabułę.
Jak ktoś napisał styl graficzny byłby OK… ALE nie każdemu podoba się zawsze to samo i tu też by były sprzeczki. Według mnie ta gra ma coś w sobie i 7 ode mnie by dostała. Bo jest różnica jak coś jest zamierzone (ta gra), a coś po prostu słabo wykonane, bo autorzy sobie to olali.|Pisanie czy jest to retro czy 3D nie ma sensu, bo każdy po screenie widzi jaka ona jest. Oceny według mnie są obiektywne, np. Pac Man nie dostał 2 choć jest 2D tylko 9.
Proponuje zrobienia oceny grafiki w świetle artystycznego wykonania i jako silnik graficzny.
Ja bym dał tej grze 2/10 w kwestii grafiki. Ale nie patrzyłbym na tą ocenę przy wystawianiu oceny głównej. Radzę robić tak samo 😉
Czy oceny cząstkowe muszą być w formie cyfr? Tutaj idealnie pasuje ocena „w stylu retro”. Jest to bardziej dokładne niż cyfra bo jak wiadomo dla jednych taka grafika będzie pasować innym już nie, a ocena słowna doskonale naprowadzi czytelnika 🙂
Cóż, według mnie nie więcej niż 2. Wiadomo – to jest celowy zabieg, ale ja nie mógłbym grać w takie coś dłużej niż 15 minut, właśnie przez grafikę. Z drugiej strony – znajdą się pewnie tacy, co uważają tą grę za siódmy cud grafiki i daliby tej grze 10. Dlatego też byłem za wyłączeniem ocen cząsteczkowych z gry : P.
Moim zdaniem 6-7
Grafika jest słaba, więc 2, ale tak jak mówi wielu, to jest indyk, więc grafika to tu sprawa drugorzędna i nie powinna wpływać na ocenę główną.
Oceny cząstkowe w obecnym kształcie (nie mówię że są złe, głosowałem za ich zostawieniem), zmuszają do dodawania przypisów, jak to zresztą już drzewiej w magazynie bywało. Jeśli chodzi o grafikę, to obiektywnie patrząc gry takie jak Two Btothers noty powyżej 3-4 nie mają prawa raczej uzyskać. Należy jednak zaznaczyć przy wystawianiu oceny, iż jest to z celowe i uzasadnione w taki lub inny sposób. Zresztą jak już wspomniałem, w CDA dotychczas to tak funkcjonowało, więc po co to całe zamieszanie? Status Quo!
Oceny cząstkowe… kto to w ogóle wymyślił? Jak czytacie gdziekolwiek recenzję filmu, to widzicie jakieś osobne oceny PUNKTOWE za zdjęcia, za udźwiękowienie? Musicie jakąś cyferkę koniecznie zobaczyć, bo inaczej nie będziecie sami wiedzieli czy wam się podoba (na podstawie np. dostępnych w sieci gameplayów itp.)? Chyba tylko po to wam potrzebne, żeby za łby się wodzić z autorem albo innymi czytelnikami 🙂 Takie skrzywienie graczy, że dopóki nie zobaczy wyniku cyferkowego, to nie wie czy wolno mu się cieszyć
Jeśli o mnie chodzi oceniałbym to w ten sposób: gry dla szerokiej grupy odbiorców, AAA, tytuły z wysokimi nakładami pieniężnymi, poważne marki oraz tytuły mające ambicje na wejście do którejś z wyżej wymienionych kategorii, oceniam „normalnie” oceny cząstkowe, oceny końcowe. Natomiast gry indie, niskobudżetowe, do wąskiego grona odbiorców, gdzie pewne rzeczy schodzą na dalszy plan (grafika), nie otrzymują żadnej oceny tylko opinię. Dla mnie gra nie może kłuć w oczy i nigdy w taką nie zagram choćby dostała 9
daje 4
Trzeba by pograć, ale mocny kandydat do oceny w przedziale 8-10. Z pewnością robi dziś lepsze wrażenie niż do bólu sztampowa i dopompowana efektami cząsteczkowymi grafika z różnych CoD i takich tam gierek dla szkolnych mas. Grafika tutaj robi dobre wrażenie, pobudza wyobraźnie, jest dokładna. Jeśli konsekwentnie jest tak w grze to ocena poniżej 8 była by niezrozumiała. Pomijając, że oceny za grafikę są głupie.
w kategorii Retro 90′ : 6-7/10
Nie powinno się porównywać różnych rodzajów grafik. Każdy rodzaj grafiki powinien być oceniany według osobnych kategorii. |Ja uważam, że twórcy tej grafiki wykonali dobrą robotę i ja bym dał za grafikę 9.
Chyba was głowa boli.. 😀 Za grafikę dałbym 1 (bo to są same piksele w kilku kolorach i w 2D), za STYL 9. Wg mnie nie należy likwidować ocen cząstkowych, tylko je poszerzyć o dodatkowe kategorie… Taka „grywalność” chociażby – w jej skład może wchodzić fabuła, klimat, różne mechanizmy jak AI przeciwników, sterowanie, itp… Grafika to tekstury, modele, post-processing, itp. Natomiast zamierzona stylistyka gry to całkiem co innego…
Ladne, dałbym jakieś 7,5
Coś koło 6/10 bym dał, zamysł zamysłem, ale więcej raczej nie. Co innego gry typu Limbo, gdzie klimat aż się wylewa z ekranu i spokojnie można dać 8 czy nawet 9/10 za styl.
Oceny cząstkowe sensu nie maja i gry takiego pokroju sa tego dowodem. Z grafiką i muzyka w grach jest jak z wieloma innymi rzeczami: pogladami, kobietami, kazdy z nas ma swoj gust swoje przekonania, wie co lubi wie co go kreci jednemu ocena za dzwiek np 8 nie bedzie pasowac i bedzie biadolil, a drugiemu odwrotnie. Z grafika jest tak samo. Za to grywalnosc to grywalnosc tu wydaje mi sie juz takiego rozrzutu nie ma, jak gra jest grywalna to sie gra, wiec jesli ta gra taka jest to dajcie 9 jak nie to 2
A wg mnie powinno to wyglądać tak, że zależnie od tego jakie przeznaczenie ma gra, powinna wystawiana być ta ocena cząstkowa. Np. inaczej ocenimy Crysisa, który ma duży nacisk na grafikę, niż tę grę wyżej, która nie skupia się na grafice, a na grywalności. Najbardziej sprawiedliwa ocena dla gier powinna być taka, aby ocenić to do czego zmierzali producenci.
20 lat temu wyszly na PC takie gry jak Mortal Kombat 2, DOOM, Gabriel Knight: Sins of the Fathers czy Litil Divil. Przez wiekszosc czasu tego trailera pod wzgledem graficznym Two Brothers nawet nie zbliza sie do poziomu tamtych produkcji…
@rooter – nie ma kategorii „Retro ’90”. Jest kategoria gier złych i dobrych. Grafika może pomóc lub zaszkodzić aby w grę dobrze się grało. Jeśli wykonanie jest dobre, dokładna, a nie „po łepkach”, jeśli nie ma syndromu „niedokładności wynikające z olewactwa lub braku czasu przykryjemy efektami cząsteczkowymi” i pasuje do pomysłu na grę to znaczy , że grafika jest dobra i wydaje się, że z takim przykładem mamy do czynienia tutaj.
Cytat z FB: „Rozwiązanie jest proste : wystarczy wystawiać oceny w 3 różnych kryteriach: 1-10 z symbolem 3D, 1-10 z symbolem 2D, 1-10 z symbolem retro. Inaczej nigdy ocena nie będzie obiektywna.” Mam nadzieję, że redaktorzy wezmą to pod uwagę. Maciej4321 podał podobne rozwiązanie, ale nie wiem czy to ta sama osoba co z Facebooka czy nie. W każdym bądź razie podpisuję się pod tym pomysłem na każdy możliwy sposób.
daje 8
4
Widząc tak ciekawe propozycje rozszerzenia ocen cząstkowych proponuję iść krok dalej i zamiast recenzji dawać stronę albo więcej samych ocen cząstkowych. Fabułę podzielmy na:|-ilość bohaterów niezależnych|-jakość kwestii każdego NPC osobno|-ilość przerywników filmowych wraz ze szczegółowymi ocenami za dźwięk, animacje itd|-itp. itd.|Muzykę najlepiej rozpisać na nuty. |Grafikę na oceny dla każdego roku od 1970 osobno bo standardy się zmieniały przecież.|A zamiast screenów dajcie rozpiskę w RGB albo HSV…
Czyli teraz będziecie zalewać stronę takimi właśnie trailerami, obrazkami i duperelami, które będą miały na celu zrobić użytkownikom mętlik w głowie, bo jak to ocenić nie wiadomo i w końcu stworzycie kolejną sondę, gdzie zdezorientowani ludzie zagłosują, że nie chcą ocen cząstkowych i je usuniecie tak, jak chcecie to uczynić. Chcecie usunąć to usuńcie, a nie bawcie się w demokrację, w której i tak wygra to, co ma wygrać.
Pojęcia nie mam, dlatego głosowałem za usunięciem ocen cząstkowych. 😉