09.12.2013
Często komentowane 49 Komentarze

Wszyscy możemy być terrorystami. NSA monitoruje Xbox Live i World of Warcraft [UPDATE: stanowisko Microsoftu]

Wszyscy możemy być terrorystami. NSA monitoruje Xbox Live i World of Warcraft [UPDATE: stanowisko Microsoftu]
Powraca temat NSA zbierającego dane na temat użytkowników konsol i graczy w ogóle. Z materiałów ujawnionych dzisiaj przez New York Times, The Guardian oraz ProPublica wynika, że inwigilacji poddawani są użytkownicy Xbox Live, Second Life czy ludzie grający w World of Warcraft. Wiemy również, które gry - nie tylko sieciowe - uznano za potencjalnie niebezpieczne.

Jak możemy przeczytać w 82-stronicowym dokumencie, powodem monitorowania usługi Xbox Live jest zawarta w niej możliwość wysyłania wiadomości. Podobnie jest z Second Life – w grze można wysłać anonimowego SMS-a, a w przyszłości pojawić się ma opcja wykonywania telefonów z zablokowanego numeru.

Z grafiki znajdującej się poniżej wyczytać możemy, jak amerykańska agencja wywiadowcza klasyfikuje gry ze względu na potencjalną przydatność dla terrorystów. Okazuje się, że FPS może służyć jako trening symulacyjny, a także narzędzie propagandy i rekrutacji. Najbardziej niebezpiecznym dla USA gatunkiem jest MMORPG, który – oprócz wymienionych wyżej zastosowań – nadaje się również do wygodnej komunikacji oraz zarabiania pieniędzy. Jeżeli więc gracie w World of Warcraft – lepiej nie żartujcie, że planujecie zamach na Obamę. Wasze rozmowy prawdopodobnie nie znikają wraz z zamknięciem okna.

nsa-lista_175c9.png

Co ciekawe, wśród gier FPS wymienionych w dokumencie nie znajdziemy Call of Duty czy Battlefielda – w przeciwieństwie do Halo, Half-LIfe Dooma.

[UPDATE]

Wypowiedział się pracownik Microsoftu:

Nie jesteśmy świadomi żadnej aktywności inwigilacyjnej. Jeżeli opisywane czynności miały miejsce, to zdecydowanie nie za naszym zezwoleniem.

49 odpowiedzi do “Wszyscy możemy być terrorystami. NSA monitoruje Xbox Live i World of Warcraft [UPDATE: stanowisko Microsoftu]”

  1. Dawid „spikain” Bojarski 9 grudnia 2013 o 14:36

    Powraca temat NSA zbierającego dane na temat użytkowników konsol i graczy w ogóle. Z materiałów ujawnionych dzisiaj przez New York Times, The Guardian oraz ProPublica wynika, że inwigilacji poddawani są użytkownicy Xbox Live, Second Life czy ludzie grający w World of Warcraft.

  2. FPS – Tool for Recruitment: Widzicie jakąś zależność? Mowa tu o America’s Army. Widać, że nie było to wzięte z palca. Może powinniśmy się zrzucić na paczkę, którą wyśle Ahmed do NSA, kto jest ZA?

  3. MrBoss97PL/Zeldageek123 no z America’s Army było tak, że jeśli jesteś obywatelem USA i masz osiągi w AA to mogą ci wysłać zaproszenie w szeregi armii. I to jest chyba w zasadzie jedna gra(którą znam), która jawnie może zwerbować kogoś. Tylko totalną głupotą na liście jest dawać tam Halo, HL czy Dooma, przecież to tak zaawansowane gry symulacyjne(zwłaszcza Doom z demonicznymi potworkami). Śmieszy mnie brak chociażby BFa, tutaj by już bardziej pasował niż tamte.

  4. @boggoo Ja bym nie dawał BF ani cod bo te gry nie są realistyczne a nowy BF ma mało taktyki a dużo w nim cod.Bardziej bym dał ARMA bo to jest prawdziwa symulacja bitew wojskowych.

  5. „inwigilacji poddawani są użytkownicy Xbox Live, Second Life czy ludzie grający w World of Warcraft” – Brzmi jak żałosna wymówka dla ludzi z NSA na pykanie w WoWa w robocie.

  6. Lepiej niech się przyjrzą CS’owi. Tam połowa to terroryści 😀

  7. @arturdzie – i właśnie być źle zrobił, bo terrorysta to nie żołnierz. Takie gra jak ARMA czy Battlefield 3 nie są dobrymi „poligonami” dla terrorystów bo to są „symulatory” pól bitew, a terroryści działają inaczej. Wg mnie CS by był najlepszym poligonem dla terrorystów, bo on by mógł nauczyć terrorystę taktyki.

  8. @arturdzie ja tam napisałem tylko, że BF już bardziej by pasował jako rzekomy „trening symulacyjny”(CoDa nie biorę pod uwagę, bo on całkiem odpada) niż taki Halo, HL czy Doom, które zostały tutaj wymienione. I mnie dziwi, że podają takie gry, niż właśnie ARMA, która chyba jest najbardziej zaawansowaną grą symulacyjną.

  9. @boggoo – tutaj nie chodzi o to żeby gra była jak najbardziej realistyczna, bo nawet ARMA w porównaniu do prawdziwej wojny, nie ma z nią nic wspólnego. Tutaj chodzi o to która gra najbardziej symuluje atak terrorystyczny i taktykę w nim zastosowaną. Terroryści nie są żołnierzami którzy walczą na otwartej przestrzeni z wojskiem, i nie używają czołgów i innych tego rodzaju pojazdów. Ich celem jest wymordowanie szkoły pełnej dzieci, czy podłożenie i wysadzenie bomby w metrze.

  10. Chryste… Jeżeli nie będą mnie próbowali przechwycić tutaj w czasie snu, to niech sobie gniją w tym własnym kotle.

  11. Spokojnie to dotyczy tylko graczy z Ameryki. Mam nadzieję. Tylko w USA można trafić do paki za sam zamiar, nie licząc państw totalitarnych. Kiedyś był artykuł w CDA o propagandzie w grach. Z tdgo artykułu wynikało, że takie gry zwykle sa słabe. Najlepsza gra propagandowa została stworzona przez USA , ale to pewnie się nie liczy, bo US Army to zbawcy świata. Terroryści na pewno mają ciekawsze rzeczy do roboty (bomby, zamachy), niż robić propagandę w okropnych zachodnich i bezbożnych grach.

  12. Głupi amerykańce, boją się absolutnie wszystkiego… Zawsze mnie bawi jak w grach FPS są pokazywani jak super żołnierze itp itd.

  13. @scorpix A narzekają ze Polsce nie da się żyć 🙂

  14. Ciekawe kiedy zaczną śledzić ludzi w toalecie. Może już to robią?

  15. Najgłupsze chyba wytłumaczenie jakie przeczytałem. Amerykańskie służby wywiadowcze (NSA) chce nic innego jak mieć absolutną władze nad danymi wszystkich ludzi świata. Śledzą m.in. wszystkich użytkowników Facebooka, Twittera, Apple’a i za każdym razem tłumaczyli się jakimiś wyssaymi z palca argumentami, które są bzdurą i propagandą.

  16. Z uwagi na terroryzm poniekąd można zrozumieć dlaczego chcą tak bardzo monitorować wszelkie kanały informatyczne gdzie jedna osoba może rozmawiać z drugą bez obawy o podsłuchiwanie. Z drugiej strony overkill is still an overkill.

  17. Czyli prawie każdy człowiek grający w Battlefielda lub WoW’a to terrorysta ? Ciekawe …

  18. jeszcze jest wszechobecny steam, do którego ludzie bezmyślnie lgną jak ćmy do światła

  19. Poza tym te ich wymówki są kompletnie głupie. Terroryści z Izraela mieliby grać klanówki przeciwko arabom? Może Araby grają na ESLu? No błagam was. Przykrywka, by móc sięgać do naszych danych bezkarnie. Szkoda, że telewizja o tym milczy. Ale przynajmniej mamy CDA. 🙂

  20. @scorpix w Polsce też, z tego co pamiętam „zamachowiec” na sejm nie zdążył go wysadzić jak już go posadzili ^^

  21. Paindemonium 9 grudnia 2013 o 21:11

    Zamierzam ze skypa dzwonić do macierewicza podczas kolejnej komisji smoleńskiej. Czy jestem oficjalnie terrorystą? :]

  22. tak, planuję zamach na Obamę! wyślę mi paczkę z wąglikiem – przez wewnętrzną pocztę WoWa…

  23. a, jeszcze jedno: buahahahahahaha! XD

  24. A inwigilacja takie same zło jak terroryzm :/

  25. Czekamy na tibię

  26. @velvetekk|Nasz terrorysta już czynił przygotowania, by wprowadzić swój zamiar choćby w stadium usiłowania. Przygotowywanie musi objawić się w formid czynu, co w tym wypadku mieliśmy. Nieistotne jest że przygotowania miały charakter nieudolny.W Polsce zamiar, jako pierwsza forma stadialna przestępstwa umyślnego nie podlega karze. Jak powiem, że idę wysadzić jutro Sejm, to to nie jest karalne. Dopiero, gdy zacznę gromadzić materiały wybuchowe etc. to jest przestępstwo. Karanie za zamiar jest niedopuszczal

  27. Jak dobrze pamiętam, to już mieliśmy przypadek w Stanach, gdy chłopak zażartował głupio na portalu spolecznosciowym, że ma zamiar dokonać zamach, to służby go skuły i zabrały do aresztu. Dla mnie to paranoja spowodowana przez terroryzm i walki mocarstw. MMicrosoft niech nie kombinuje, bo moim zdaniem on nie jest bez winy.

  28. „Spokojnie to dotyczy tylko graczy z Ameryki. Mam nadzieję” – to dotyczy przede wszystkim graczy z poza USA. Obywatele stanów nie mogą być zgodnie z prawem podsłuchiwani bez wyroku sądu (choć wiadomo gdzie NSA ma sądy).

  29. EastClintwood 9 grudnia 2013 o 22:35

    @scorpix|Nie wystarczyło tylko to że zażartował, musieli mieć jakieś inne powody znane tylko im, choćby podejrzenia czy powiązania tej osoby z podejrzanymi grupami. Ot tak sobie na pewno nie wparowali do niego. I jeszcze jedna rzecz – niech inwigilują tu jak chcą ale Europejczykom w większości przypadków mogą naskoczyć.

  30. Żeby cokolwiek w tej sprawie zmienić trzeba by było, albo zostać prezydentem USA i podać szefów NSA do sądu (prawdopodobnie wcześniej i tak by się dostało kulkę w łeb), albo wprowadzić w wielu krajach zakaz sprzedawania produktów microsoftu bez informowania o szpiegowaniu (jak poinformują oficjalnie, to wolny wybór).

  31. spidymaster@ myślisz że NSA nie monitoruje PSN. Jeżeli tak to jesteś chyba łatwowierny. Znają życie Steama też inwigiluje.

  32. I dalej mielenie tego tematu… Zawód szpiega istnieje od zawsze a całe zdziwienie to po prostu ignorancja… Oczywiście, nikt nie chce być podsłuchiwany, każdy chce mieć prywatność itp. ale czego ludzie oczekują, gdy korzystają z technologii, która została opracowana dla celów militarnych? Z resztą czym się różni internet od rozmowy na ulicy? Od zarania dziejów jakby ktoś powiedział czy jakimś szpiclu, że chce zabić wodza/króla/prezydenta, to nawet jakby żartował, to i tak miałby przewalone…

  33. Szczególnie zadziwiające jest to, że ludzie sami napychają internet swoją prywatą, a krzyczą jak ktoś korzysta z tego co wrzucili w miejsce publiczne… bawi mnie taki zachowanie ludzi, tak samo jak zachowanie polityków typu Merkel. Oburzenie, że USA ją podsłuchuje? No, jeżeli ona tego nie robi, to Niemcy mogą czuć się naprawdę bezpieczni…

  34. MrInsane dokładnie, zadaniem nsa jest monitorowanie wszystkich dróg komunikacyjnych i przetwarzanie informacji w ten sposób przejętych(w tym kryptografia).

  35. a co M$ ma mówić że na to pozwala po w blamażu z XBONE wolą mówić że nic nie wiedzą i na nic nie dali zgody nawet jak przed całą tą sytuacją współpracowali z władzami amerykańskimi to teraz się tego wypierają żeby nie mieć złej opinii wśród graczy bo jak to jest prawdą to kto im zagwarantuje że nowa konsola nie będzie tak samo szpiegowana to jestem ciekaw kto będzie ją kupował a swoją drogą to M$ się zastanowi lepiej nad integracją swoich systemów bo nie tylko straci graczy konsolowych ale i PC

  36. BritishBarber 10 grudnia 2013 o 10:09

    A jeżeli zbudowałem w Minecrafcie WTC i wysadziłem je przy pomocy TNT? Czy to podchodzi pod „Simulation and Trening”, czy tylko „Propaganada and Influence”?

  37. Krax – zadaniem NSA jest zapewnienie bezpieczeństwa obywatelom USA, a nie monitorowanie wszystkiego i wszystkich na świecie.

  38. SkywalkerPL takie zadanie maj wojsko i inne służby mundurowe, zadaniem służb informacyjnych jest zbieranie, ppozyskiwanie i przetwarzanie informacji i właśnie to robią. internet + gps + radio (w tym gsm)pełna inwigilacja. myślisz że dlaczego tak bardzo zależy nam na Galileo. |Arturus31 przyganiał kocioł garnkowi… załóż firmę i jak zapuka do ciebie jaka kolwiek służba w kraju odmów współpracy. pokolenie hakerów… wszystkim się wydaje że są cwani…

  39. Dzisiaj przeczytałem, że rownież szpieguje graczy brytyjska agencja wywiadu elektronicznego. Ponoć dane o graczach i ich zachowaniu w grach online uzyskiwano… poprzez granie w nie przez agentów. Teraz nawet kolega z gildii jest podejrzany o bycie agentem. Nikomu już nie można ufać 🙂

  40. Bo to nowość, że jesteśmy wszędzie śledzeni..

  41. Krax – Nie masz pojęcia o czym mówisz. Służby wywiadowcze nie szpiegują dla samego szpiegowania tylko dla ochrony życia i zdrowia obywateli swojego kraju (z czego NSA najwyraźniej przekracza swoje uprawnienia – i stąd cały skandal). GPS w wersji konsumenckiej jest systemem pasywnym i w żaden sposób nie przyczynia się do inwigilacji o ile nie masz odpowiedniego nadajnika. Galileo powstaje głównie przez wzgląd na wiek GPSu i możliwość wyłączenia go w razie wojny, a nie przez wzgląd na kwestie wywiadu.

  42. scorpix – Znam co najmniej jedną grę MMO w której aktywni wojskowi USA prowadzą agencje wywiadu w grze zbierającą informacje o innych graczach – owszem, wszystko odbywa się w RPGowym klimacie i pełnej akceptacji środowiska graczy, ale informacje o które wypytują ci ludzie sięgają daleko poza samą grę dotykając takich tematów jak praca, posiadane umiejętności, godziny aktywności w grze, etc. etc. Więc to co tutaj widzisz nie jest niczym zaskakującym, ani nie ogranicza się do WoWa.

  43. Aha – i co ważne: coś takiego nie kwalifikuje się na podsłuch, czy aktywności wywiadu zabronione prawem w USA przeciwko ich własnym obywatelom – w końcu wszystko dotyczy gry, więc ustawodawca tego nie przewidział, a same informacje mają porównywalną wartość do tych zdobywanych klasycznymi metodami (ludzie podają często niesamowite detale ze swojego życia z poza gry na czatach, więc znając IP podejrzanego klienta można łatwo znaleźć w co gra i w pełni legalnie go zinfiltrować bez żadnej roboty papierkowej)

  44. Wolnego, wolnego. Jakbym planowął zabójstwo Obamy to bym był co najwyżej zabójcą a a nie terrorystą. Tak samo póki zabijałbym rządzące śmieci – też pozostaję morderca, tyle że masowym; dopóki nie zacznę mordować hurtowo cywili. To już terroryzm.

  45. Obecnie terroryzmem nazywa się już każdą zbrojną walkę z jakimkolwiek mocarstwem. Nieważne czy jesteś powstańcem, żołnierzem nieliczącego się kraju etc. jesteś z góry zdefiniowany jako terrorysta. Bo uznaje się że terroryści nie mają praw, a więc taką etykietę wygodniej jest narzucić.

  46. @LiOx to cię zdziwię, bo twoja definicja terroryzmu jest chybiona. Choćby i przez wzgląd na kazus Czarnej Ręki – jednej z najważniejszych organizacji terrorystycznych w Europie na przełomie XIX i XX wieku. Bojownicy Czarnej Ręki za wszelką cenę ograniczali liczbę ofiar do absolutnego minimum i unikali ataków na cywili – tylko wojskowi, politycy i urzędnicy. Ba! Terroryści wręcz powinni dążyć do popularności wśród ludności cywilnej (doktryna Carlosa Marighelli). Przede wszystkim chodzi o ideowość walki 😉

  47. Sporą część organizacji terrorystycznych USA samo wyhodowało, choćby Al Kaida, korzystali z nich póki byli do czegoś potrzebni, dopiero później zaczynają sie problemy, chociaż teraz znowu sobie „pomagają” w Syrii. Talibowie to też wina Amerykanów, do chcieli dogryść ruskim.

  48. SkywalkerPL ty za do wiesz bo osobiście uczestniczyłeś w budowaniu i wysyłaniu tych satelit na orbite:P

Skomentuj wikking Anuluj pisanie odpowiedzi