147
Guild Wars 2: Pierwsze bany poleciały. Słusznie?
Dzisiaj w nocy ArenaNet „rozdała” pierwszą porcję banów w Guild Wars 2. Dożywotnią blokadą konta ukaranych zostało trzy tysiące graczy. Za co? Za wykorzystywanie błędu, który umożliwiał kupno przedmiotów od sterowanych przez AI handlarzy po niższej cenie, a potem sprzedawanie nabytych rzeczy po znacznie wyższej kwocie. A to wpłynęło negatywnie na ekonomię Tyrii.
Czy jednak można obwiniać użytkowników za wykorzystanie błędu obecnego w grze? Według Chrisa Whiteside’a, głównego projektanta sieciówki – tak. Na forum Reddit tłumaczy, że winni gracze wiedzieli o błędzie i z pełną premedytacją go wykorzystywali, co „jest nie do przyjęcia”. Nie pomogło nawet wysyłanie maili ostrzegających.
Z jednej strony karanie użytkowników za wykorzystywanie luk pozostawionych przez developerów wydaje się kontrowersyjną sytuacją. Ale z drugiej, twórcy Guild Wars 2 udowodnili, że są w stanie podjąć radykalne kroki, by wyeliminować z zabawy oszustów.
Czytaj dalej
-
Ślonski Gothic już dostępny. Fanowski mod dostał pełen dubbing i wygląda naprawdę profesjonalnie
-
Fable może powrócić w wielkiej chwale, ale najpierw twórcy muszą dotrzymać choć połowy obietnic
-
Fallout 76, Warhammer 40,000: Space Marine 2 i inne. Darmowe gry i okazje w tym tygodniu
-
2
Fiński Stalker z datą premiery. Wiemy, kiedy Road to Vostok trafi do wczesnego dostępu na Steamie
Byli ostrzegani i upominani, bany dostały osoby, które używały exploitu nawet kilkaset razy, a nie te, które użyły go kilka razy. Jeżeli ktoś jest tępym ignorantem o mentalności 6-latka i nie rozumie zakazu i regulaminu to niech idzie grać w Hello Kitty Online
Bardzo słuszne posunięcie, skoro byli ostrzegani, przeczytali regulamin w którym stoi jak byk żeby nie używać bugów do własnych korzyści i jeszcze mają możliwość rehabilitacji to podejście firmy jest jak najbardziej in plus. Ale oczywiście większość klika odrazu accept olewając co „podpisuje” i heja do gry. A może nie widzieli, że przeszedł im mail? W grze MMO maile sprawdza się bardzo często. Tak więc brawa dla twórców, niech Blizzard uczy się od AN podejścia do gracza
Anet chyba sobie wysyłała te ostrzeżenia, bo gracze takich nie otrzymali.
@trollhunter Fakt dobrze, że mają bana, ale ludzie z ArenaNet trochę przesadzili.
Przesadzili? Świadomie wykorzystując błąd mimo ostrzeżeń sami prosili się o bana. Zresztą kupując grę MMO akceptuje się jej regulamin, a w nim jest napisane że wykorzystywanie bugów będzie karane. Jest ticket można zgłośić
Jesli naprawde dostawali ostrzezenie i dalej robili co robili to ban jak najbardziej! (plus jesli jest taki wpis w regulaminie to jeszcze kopa w zad im powinni zasadzic). To tak samo jakby ktos cie zlapal na kradziezy w miejscu pracy i ostrzegl cie ze jeszcze raz i wylatujesz a ty dalej kradniesz a potem zdziwko ze poleciales ” No ale ja tu dobrze pracowalem”, tak moze i dobrze ale nawet dobry pracownik moze poleciec, to ze kupiles nie znaczy ze mozesz krasc lub naduzywac przywilejow.
@DeaDEyE |A Ty co . . . prawnik pokrzywdzonych? Swoje informacje popierasz czym, płaczek głupków w stylu „omg, im innocent”? Jakie masz dowody na to że nie wysyłali ostrzeżeń? Śmieszny jesteś tyle Ci powiem.
Uuuu, mają u mnie wielkiego minusa. A już się zastanawiałem nad kupnem… O ile wiem, że nigdy bym nie wykorzystywał botów grających za mnie, albo innych cheatów, o tyle nie jestem pewien, czy bym nie wykorzystał takiego błędu w grze, który niekoniecznie musiał być błędem (osoba słabo zorientowana na ekonomii, mogła nawet nie dostrzec w tym nic bezsensownego). A bany dożywotnie za takie coś…
Po pierwsze, to nie był exploit, przedmioty były po prostu w niżej cenie niż powinny, Anet powinna za to beknąć, a nie gracze. Po drugie, gracze nie otrzymali żadnych ostrzeżeń via e-mail. A po trzecie @KewL nie pisz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia. Zachowanie Anet w tej sytuacji było po prostu żałosne.
@DeaDEyE|A czemu były?Bo to bug, i każdy kto to widział doskonale o tym wiedziała jeśli nie dostawał warny. Więc wystarczyło to zreportować albo zostawić w spokoju
To dają te ostrzeżenia, czy nie? Bo jak nie, albo w kratkę, to jednak lipa trochę…
@DeaDEyE |Po pierwsze gracze umyślnie wykorzystywali (to exploit) błąd gry w tym przypadku niewłaściwą cenę przedmiotów aby zyskać korzyści materialne w grze w sposób zakazany przez umowę którą zaakceptowali pierwszy raz logując się do gry. |Po drugie nie posiadasz ŻADNYCH dowodów aby udowodnić swoje niedorzeczne twierdzenie jakoby Anet nie ostrzegało graczy, a co za tym idzie Twoje wywody na ten temat nie powinny być ignorowane i nie brane pod uwagę.
Po trzecie każdy gracz, który otrzymał ban może się od niego odwołać, jeżeli wyśle ticket i usunie wszelkie przedmioty uzyskane przez wspomniany powyżej błąd w grze tym samym zamieniając ban permanentny na 3-dniowy. |Po czwarte nie ma sensy dyskutować z kimś, kto ignoruje fakty i wymyśla jakieś głupoty niepoparte żadnymi dowodami.
Ja nie nazwałbym tego bugiem ze względu, że gracze uczciwie płacili za te przedmioty karmą. To już problem Anet, że cena była niższa. Rozdawanie banów za własny błąd jest niedorzeczne. Mam nadzieję że Anet gorzko pożałuje swojej decyzji, kiedy otrzymają pozew zbiorowy.
@KewL Odnoszę wrażenie, że jesteś fanboyem Arena Net, nieprawdaż?
@DeaDEyE|Dziękuję że udowodniłeś mi iż nawet nie rozumiesz powodu dla którego gracze zostali ukarani. Oni nie dostali banów za to że w grze wystąpił błąd, tylko dlatego że go nadużywali dla własnych celów łamiąc EULA. Poza tym ciężko tu nie mówić o „błędzie” bo nikt przez pomyłkę nie ustawia ceny broni na 60lvl (Rare) kosztującej 63.000 karmy na 21 karmy.Ps. A ja odnoszę wrażenie że jest durnym trolem, który nie rozumie o czym mówi. EOT.
Guild Wars 2 (tak jak jedynka) chyba nie jest gra abonamentowa, nic o mikroplatnosciach tez nie wiem (nie sledzilem informacji), wiec jedynym czym ryzykuja tworcy, ze gosciu nie kupi dodatku, ale tez jest szansa ze kupi jeszcze raz gre, wiec czym tu ryzykowac?
Nie jest i nie będzie grą abonamentową (thx God). Mają szansę na odroczenie kary co i tak w moim mniemaniu jest ogromną łachą ze strony twórców bo zgadzam się z DeadEyE, że to ewidentnie było wykorzystywanie buga którego wystarczyło tylko zgłosić do supportu
@Gieszu|Przecież on twierdzi że to wina Anet i że bany były niesłuszne 😀
@KewL Te przedmioty po łatce kosztowały 35000 karmy. Może mi wyjaśnisz jakim cudem, przed poprawką gracze mieli wiedzieć ile kosztują te przedmioty w rzeczywistości? Widziałeś tam jakąś tabliczkę z napisem „to kosztuje 35k karmy nie kupujcie!”? Moim zdaniem gracze legalnie dokonywali zakupu owych przedmiotów, ale Anet musiała zrobić z tego aferę na większą skalę i rozdawać bany na starcie gry, gratuluję pomysłowości.
http:www.youtube.com/watch?v=qxb-anRWHrA dla niewtajemniczonych… btw usuwanie negatywnych komentarzy na facebooku wymierzonych w Anet musi coś oznaczać.
@KewL Wiem o czym piszę, ponieważ sam doświadczyłem tego na własnej skórze. Nie otrzymałem żadnego ostrzeżenia poprzez e-mail (a tak ponoć arena net miała wysyłać), a wysyłanie ostrzeżeń na facebooku jest idiotyczne… kto wchodzi na facebooka grając w grę?
A dlaczego ktos kto farmil ma miec przewage nad tymi, ktorzy nie farmili ? Sa ludzie, ktorzy wyciagneli po kilkaset golda i to ma byc uczciwe ? Poza tym wzial ktokolwiek pod uwage to, ze mozna wymieniac gold na gemy i wartosc gemow jest zalezna od tego ile gracze kupuja gemow ? Ludzie, ktorzy tak oszukiwali mogliby mocno podbic wartosc gemow, tak ze bylyby nieosiagalne dla swiezszych. Powala mnie brak wyobrazni u niektorych.
@DeaDEyE |Legalnie to można kupić raz albo dwa, ale nie kilkadziesiąt ŚWIADOMIE wykorzystując błąd w cenach itemó NPC tym samym rujnując ekonomię gry. Chyba trzeba być kompletnym tępakiem, żeby nie zrozumieć ze, skoro itemy kosztowały kosmiczną ilość karmy, a nagle kosztują grosze to chyba co jest nie tak… przecież to logiczne =.=” Tak czy owak, śledzenie informacji na temat gry leży w kwestii gracza, a to, że niektórzy są tępymi ch…. to już nie moja brocha.
Nie pierdziel, że nie wiedziałeś co robisz, bo każdy wiedział i chciał tylko nachapać się kasy, a przez to każdy inny uczciwy gracz tracił, bo ludzie wymieniali złoto na gemy i wszystkie ceny szlag trafił. Wiedziałem, że maczałeś w tym palce, bo nikt postronny nie próbował, by przeforsować tak idiotycznej logiki oskarżając producenta o błędy, kiedy sam sobie winny byłeś. Nie rozumiesz dlaczego dostałeś bana, nie mój problem, ja bym dał perma i krzyżyk na drogę.
@mack1908|Dokładnie, to był jeden z większych ciosów dla serwerów i graczy po tym jak masy złota zostały wymieniane na gemy.
@KewL No cóż trolla nie przegadasz… szkoda mi klawiatury na dalszą dyskusję.
a ja np powiem tak: wprodzili jakas poprawke, gdzie bron, ktora mozna bylo zdobyc jest w sklepie, wiec zanim ludize sie kapna, ze nie nalezy farmic tego przedmiotu, ja go wykupuje w sklepie a potem sprzedaje za wiecej… proste, nie widze oszustwa, a nawet jak bym sledzil gre to chyba by nie bylo tak: batch wchodzi i razem z nim uwaga do tego patcha dodalismy bug, na kase, ale go nie uzywajcie… no prosze Was… Jesli sprzedawane bylo w sklepie za wiecej niz kupione to tak, kary sie naleza…
Ale nie ban, zabranie itemkow, zabranie czegostam, ustawienie kasy na minus, ze jak beda chcieli cos kupic to beda musieli sie niezle nafarmic, zeby wyjsc na 0, ale nie ban… w skrocie sytuacja wyglada tak:Sluchajcie spi***smy, wiec damy wam bany, jak robia na odwal sie to czemu winia graczy :/
Bany to za dużo. Kasacja itemów. Wystarczyłaby. |@xxSlayeRxx|popieram w 100%
@xxSlayeRxx|A w czym Ty tutaj problem widzisz? Dostali bany za karę od których można się odwołać i mieć tylko przerwę na 3dni. poza tym Twoja logika doprowadziłaby każdą grę mmo do upadku gdyby tak pozwalać na nadużycia. Problemem tutaj nie są same bany, a fakt ze ludzie w idiotyczny sposób próbują przeforsować „własne prawo”, kiedy już zaakceptowali warunki gry dyktowane przez producenta gry. Każdy wiedział co robi, każdy z premedytacją nadużywał błędu w grze pomimo ostrzeżeń i teraz za to płacą. Proste.
@Nixe|Wystarczyłaby kasacja jeżeli chodziłoby o samo posiadanie itemów, ale tutaj chodziło o fakt iż setki itemów było sprzedawane i wymieniane na gemy, etc. co rujnowało ekonomię już nie mówiąc o tym że bany posypały się dopiero po tym jak poleciały ostrzeżenia. Gdyby tak ludzie kupili je kilka razy i rostawili w sposkoju to OK, nie ma sprawy, ale tak nie było i to był powód tak ostrej rekcji Anet.
@KewL, w normalnym mmo rozumiem bany, ok ale nie w tym przypadku, dla mnie jest to pretekst, aby czesc z tych 3k ludzi kupilo nowa gre, czyli napchalo kieszen Anet. Mowisz o tych Twoich ostrzezeniach, a ludzie mowia, ze nie dostali (piszac do Aneta, mogliby klamac, ale tutaj?). Co innego, ze moga sie odwolac, ale znasz kogos kto dostal 3 dni kary zamiast bana? Czy moze to odwolanie jest tylko dla picu, abu poprawic swoj wizerunek.
Tak jak napisalem:W tym MMO (GW2), jest to nieuczciwe, gdyz, jakby mieli abonament, to musieliby zrezygnowac z czegos, czyli sie poswiecic, czyli koniec koncow musieliby wybierac, albo kasa, albo gracz, wtedy ban bylby ostatecznoscia.A tak nawyzej jest mniejsze obciazenie serwera, lub wiecej kasy dla nich. NICZYM nie rysykuja.
@xxSlayeRxx|Bredzisz jak potluczony, GW2 jest normalnym MMO, co tam takiego niezwyklego? Po drugie, bardzo dobrze, ze bany polecialy bugowanie to bugowanie. Łamanie licencji. (całe szczęście jest traktowanie z całą surowością). Liczę że dalej zostanie podtrzymana poprzeczka poziomu traktowania noobów/frajerów.|ANet, rozsyłało ostrzeżenia, a gdyby tego nie zrobiło to i tak nie usprawiedliwia łamania licencji do której zoobowiazał się przestrzegać każdy gracz przed rejestracją konta. Dobrze wam tak
Powiedz mi jedno, na czym Anet zarabia? Na pudelkach tak? Tylko i wylacznie na pudelkach? To wystarczy dac pretekst, zeby zbanowali = kupno nowego pudelka = kasa lub miejsze obciazenie serwera = mniejsze wydatki.Ja widze w tych banach tylko chec zarobienia kasy, nic wiecejPrzytocze ci definicje bugu z wikipedi. http:pl.wikipedia.org/wiki/B%C5%82%C4%85d_%28informatyka%29Dla mnie to nie byll blad w oprogramowaniu tylko gafa jednego debila ktory zamniast wpisac cen taka, wpisal taka i tyle
Blad w oprogramowaniu bylby wtedy jak by z 1lvl moba lecial nalepszy zestwaw. A nie roznica w cenie.Powiedz mi jaka masz pewnosc ze ANet tego nie zrobilo (celowo zostawilo buga), zeby zbanowac graczy.Jeszcze raz zapytam znasz (osobiscie) kogos, kto dostal takie ostrzeznie, badz anulowanu mu bana, ze twierdzisz, ze wysylali?A poza tym moze i wysylali, ale gosciu wzial i kupil 10000 itemow, nastepnie sprzedal je potem dostal ostrzezenie i co myslisz ze go nie zbanowali, a zbanowali
a zbanowali kolesia ktory zrobil to 2 razy, dostal ostrzezenie i zrobil to nastepne 2?PODKRESLAM !DLA MNIE! TO JEST PROBA WYCIAGNIECIA WIEKSZEJ KASY OD GRACZY NIC WIECEJ
A znasz kogoś, kto dostal ostrzezenie, zaprzestal po nim i dostał bana? 😀 Zabawne, próba wyłudzenia kasy od 3000 tys. osob. Doprawdy ogromna ilosc kasy im wpłynie. Nie bądź śmieszny ze swoim polaczkowatym doszukiwaniem się podstępu. Co do Twojej wikipedii, następny który uczy się nie tam gdzie trzeba. Błąd w grze to błąd, z angielskiego bug, nie error, nie mistake. Tylko bug. A jak nazwiesz błąd w kodzie? Sam się stworzył? Czy po prostu ktoś wpisał błędną wartość x? Słucham panie informatyk.
Oj widze ze chyba nigdy nie pisales programow 😀 pokaz mi jeden gdzie ktos w kodzie wpisuje x=5 :P3k osob to jest 150k dolarow, a to nie jest malo, zwlaszcza ze ma sie pretekst, ktory Cie kryje, nie chialbys dostac 150k za darmo?
co do wikipedo, jest to zrodlo jak kazde inne, tylko latwiej znalezc informacje i nie zawsze jest napisane przez jakiegos bufoniastego prof. ktory nie wie nic na temat.
&092;n znam ksiazki napisane gorzej (wiecej bledow) niz wikipedia. Ba uwazam, ze nawet wikipedia jest lepszym zrodlem wiedzy, gdyz tworza go pasjonaci, a nie np. profesorowie „od gier”, jakich opisywalo CDA. Encyklopedie robili ludzie, ktorzy maja swoja dziedzine, pewnie polski. Watpie, ze maja eksperow z kazdej dziedziny, wiec sa tyle samo
warci niz wikiedia, a nawet mniej
Dla mnie permanentne bany to głupota. Za takie coś powinni dać najwyżej 2 tyg obsuwy.
Grabią sobie twórcy GW2, oj grabią.
Mogliby wyczyścić im konta do zera, no ale cóż, każdy ma swój sposób na utylizację śmieci.
Jak najbardziej za ! dostali meile ostrzegawcze przedtem więc doskonale wiedzieli jak to będzie miało konsekwencje, więc słusznie dostali bany. oczywiście można dyskutować czy aby na pewno dobrze, że od razu dostali perm bany, czy też może powinni to zrobić później. Ale jak dla mnie to stanowczy plus dla nich, że dostrzegają problemy z nieuczciwymi graczami i szybko na nie reagują
Po 1 Ci co dostali maile mogli nie znać angielskiego|Po 2 Kto im odda pieniądze za grę ?|Po 3 Mogli popracować bardziej nad grą a nie karać banami w dodatku za własne błędy|Po 4 Widać, że nawet w grze komputerowej jesteś obserwowany|Wstyd i hańba twórcy. Całe szczęście, że ja gram tylko w gry singlowe, w których jestem całkowicie odizolowany od społeczeństwa