89
Steam mówi stanowcze „NIE!” grom erotycznym przekraczającym granice dobrego smaku
Kilku developerów posiadających w swoim portfolio produkcje typu visual novel o lekkim zabarwieniu erotycznym odkryło niedawno ku swemu zaskoczeniu, że ich dzieła zostały usunięte ze Steama. Powód? Valve najwyraźniej zmieniło zdanie odnośnie do weryfikacji zawartości sprzedawanych tytułów i w pierwszej kolejności zabrało się za sprawdzanie pozycji o problematycznej i potencjalnie nielegalnej treści, czyli na przykład z miejscem akcji osadzonym w szkole albo dotykających tematu kazirodztwa. Jakkolwiek słuszna nie wydawałaby się ta inicjatywa, niektórzy z developerów otwarcie zbuntowali się przeciwko takiemu traktowaniu ich produkcji. Głos w sprawie zabrało za pośrednictwem Twittera m.in. Top Hat Studios:
Hey @steam_games, do you want to explain this one to us? There is nothing in the game which could remotely be seen as having children – there are events in game which literally state the characters’ ages as being over 18. pic.twitter.com/fr7nXRPRSq
— Top Hat Studios, Inc (@TopHatStudiosEN) December 5, 2018
Hej @steam_games, zechcecie nam to wyjaśnić? W naszej grze nie ma absolutnie niczego, co mogłoby sugerować obecność dzieci – w grze są sceny, które informują wprost, że postacie ukończyły osiemnaście lat.
Jest to odpowiedź developera na maila, którego studio otrzymało od załogi sklepu (podobne wiadomości otrzymali też inni twórcy, m.in. Imolicious i Yume Creations):
Nie będziemy mogli sprzedawać waszej gry Cross Love – Episode 1 w naszym sklepie. Na Steamie możemy sprzedawać większość tytułów, jednak odkryliśmy, że wasz zawiera motyw wykorzystywania nieletnich. W związku z tym aplikacja została usunięta z oferty sklepu i nie może zostać do niej przywrócona.
W kolejnym wpisie developer próbował oponować, że choć miejsce akcji gry to faktycznie szkoła, to wszystkie postacie mają ukończony osiemnasty rok życia, a Valve usunęło tytuł, ponieważ zawierał elementy cross-dressingu. Ta wypowiedź została jednak celnie skontrowana przez jednego z użytkowników Twittera:
Your characters are obviously under age/ teenagers. It doesn’t matter if you say they are over 18 years old. That’s always an excuse
— Funnycom (@StarlitArt) December 5, 2018
To oczywiste, że wasze postacie są nieletnie albo są nastolatkami. Nieważne, że twierdzicie, że każda z nich ma ponad 18 lat. To zawsze tylko wymówka.
Gra podobno faktycznie zawierała wątek kazirodczy, a postacie pomimo zapewnień developera o ich całkowitej pełnoletności nosiły szkolne mundurki. Co prawda Valve wprowadziło w swoim sklepie filtry, które pozwalają na blokowanie tego typu zawartości, jednak może się wydawać, że pewne ograniczenia w tej materii są krokiem we właściwą stronę nawet pomimo ostrego oporu wydawców i części społeczności.
Czytaj dalej
89 odpowiedzi do “Steam mówi stanowcze „NIE!” grom erotycznym przekraczającym granice dobrego smaku”
Dodaj komentarz
Musisz się zalogować, aby móc dodać komentarz.
@sadpanda no zdarzyło się spotkać =>|@DarkPresent właśnie takie galerianki 🙂 (nie, nie skorzystałęm)|A wracając do tematu, każdy jako nastolatek miał chyba swój pierwszy raz i wtedy nie było to nic zdrożnego, wręcz przeciwnie :). Więc nie rozumien tego piętnowania seksu między/z nastolatkami. Seks jest podstawą naszej „natury” i z resztą wszystkich gatunków, dzięki temu w ogóle istniejemy. Więc niech mi ktoś wytłumaczy dlaczego się tak oburzamy na sex a przemoc we wszystkich mediach jest powszechna i ok?
Troche mnie śmieszą te wasze komentarze, jak ładnie tutaj widać hipokryzję. Używacie identycznych argumentów przeciwko pseudo porno gierce (która w teorii lub nie ma postacie wyglądające jak dzieci) jak pseudo znawcy którzy oskarżają brutalne gry jako że robią z ludzi morderców. Jak już macie wylewać pomyje na coś to przynajmniej trzymajcie się jednej strony. Dodatkowo, jeżeli idziemy tropem chorych wynaturzeń i nielegalności to dlaczego mamy takie gry jak:
Postal, Manhunt, Hatred i pewnie kupę innych (nie wliczam łatwo dostępnych modów na x popularnych gier) gdzie jedynym sensem i fabułą gry jest udawanie psychola? I to nawet jest dostępne na steamie. Ale nikt nic tutaj nie wspomniał o tym, bo pewnie im to sprawia radochę i w to grali. Przeważnie prawda leży po środku, tutaj też tak jest. Ciężko oceniać fikcyjne twory, ale jak już coś blokujemy to z sensem. Oczywiście nie bronię tego tytułu, ale ludzie miejcie przynajmniej jakieś normalne argumenty.
Czy mi się zdaje czy nigdzie nie napisano jaką to konkretnie grę usunięto?
A ja tam wolę w wiedźmina pograć.
http:tnijurl.com/7ed4b8f3fb13/
@DarkPresent Pornografia a kinematografia mocno się od siebie różnią.
A dla mnie wmawianie ze rysunkowe „dzieciaczki” pol nagie lub skapo ubrana wygladajace dalej na ponizej 18 lat9 i jaranie sie do kawalka sztucznego rysunku zwlaszcza przez doroslych mezczyzn i mowienie ze to jest normalne i okey jest dla mnie dziwne i niezrozumiale. Swiat jest pelen prawdziwych ladnych kobiet i szkoda czasu na pare pixeli ktore z prawdziwa uroda nie maja nawet nic wspolnego.
@migot|Żigolak się znalazł. Bo jak facet ma babę to, za przeproszeniem, konia nie wali, czasem marząc o młodszej i ładniejszej (czy jaki tam fetysz ma). Tak tylko cię uświadomię: w porno (czyli prawdziwe kobiety) też są kategorie teen i school. I aktorki tam grające wyglądają młodo. Sporą grupę „normalnych” to kręci, łatwo dostępne w HD, nawet w krajach z cenzurą (śmiem twierdzić, że łatwiej, niż dobrej jakości eroge). Jest popyt, jest podaż. „Prawdziwa uroda” a widziałeś swoją gf bez makijażu :p?
I to co ZurekKun pisze: stara śpiewka „Zastrzel kogoś – OK, pokaż kawałek damskiego cycka – raban pod same Niebiosa”
Hentai to sztuka a nie porno ha ha:D Rysowane postacie nie zyja nie maja wieku itp… A porownywanie ich do ludzi nie rozni sie od mowienia ze granie w strzelanki to zabijanie ludzi… Zero inteligencji.
Mogę więc mieć nadzieję, że moim ukochanym „Cykadom” się nie oberwie? Ostatecznie tam tylko dzieciaki z przedziału wiekowego 8-9 i 14-16 mordują się wzajemnie, albo są mordowane. A z drugiej strony, nie wiem, czy ktoś zwrócił uwagę… Osoba chodząca do szkoły średniej, kończąca trzecią klasę, nadal nosi mundurek, i jest już pełnoletnia (wg naszego prawodawstwa) bo ma 18 lat. A z tego co mi świta, to w Japonii nie liczy się rocznik, tylko miesiąc urodzenia-osoby urodzone do końca marca należą do starszego…
…rocznika, a te urodzone od początku kwietnia do młodszego.
Zabawne jest jak gry są traktowane jak dziecko z autyzmem świata sztuki, gdy np. w kinach szaleją Kac Vegase i inni Hamerykańscy Mściciele Galaktyki 14. I kino i gry i książki i każda inna forma sztuki ma swoją Pietę i swoje gówno w słoiku, a jedak są równi i równiejsi w tym gronie. To tak w nawiązaniu, że niektórym można więcej (50 Twarzy Greya nie było powszechnie banowane z księgarni mimo wielu kontrowersji).
A tak w ogóle, to o czym my rozmawialiśmy?|Dyskusja trochę rozeszła się dookoła tematu. Kazirodztwo jest niezdrowe, więc powinno być be. Związki doroslych z dziećmi są be. Związki dorosłych z nastolatkami nie są straszne (związki! Ważne słowo). Ślinienie się do obrazków gołych pań/panów w różnym wieku (śliniących się i obślinianych), zależnie od kombinacji tegoż wieku, może być lub nie być be. Cenzura jest be.|Taka piguła moich poglądów, bo zaraz wyjdę na cyklistę czy cuś.
I napiszę jeszcze, że ogladam sobie czasem szkolne anime, ktore podpadają pod ecchi lub zawierają elementy tegoż. Tylko ja je oglądam dla humoru/fabuły i często nadmiar „fabuły” mi przeszkadza. Ale jak jest ładnie, to jest ładnie. Licznik przekręciłem już kilka ładnych razy, ale nie uważam się za pedofila i nie latam za ministrantami czy dziewczynkami z mleczakami.|Wieku! Licznik wieku przekręciłem!|(Rzucę infantylny dowcip, coby poczuć się młodziej *śmiech przez łzy*)
Czy w realnym świecie też obowiązuje zasada, że „jak nie wygląda na 18 to jest to pedofilia”?
OMFG wystarczy zrobić że to studenci a nie 18 letni licealiści (bo 18 letni licealiści to za mocno naciągane).|Innymi słowy tak naprawdę to nie zrobi żadnej różnicy. To kreskówkowe postacie mocno odstające od ludzi więc tym bardziej ciężko rozpoznać czy ktoś ma 16 czy 18 czy dwadzieścia parę lat. Może jeszcze zaczniemy się zastanawiać czy miś z filmu „Ted” jest wystarczająco wiekowy żeby pić alkohol i uprawiać seks|I jest tyle zwalonych filmów o seksie nastolatków, że serio już nie zwracam uwagi na ten syf
@Arry|Swego czasu moja starsza siostra(wtedy na półmetku robienia licencjatu) była regularnie proszona w sklepach o dowód i podrywana przez dzieciaki z podstawówki (wtedy gimnazjum), ze względu na wygląd. Znam zagadnienie z drugiej ręki. Chcesz być kryty, proś najpierw o dokument potwierdzający tożsamość, potem o numer.
@Arry |Tak. Na tej zasadzie w przypadku pornografii dziecięcej liczy się nie tylko wiek osób z nagrania, ale to co na tym filmie jest. Czyli jeżeli ktoś tak dobierze osoby, żeby sprawiały wrażenie iż są dziećmi to może być to potraktowane jako pornografia dziecięca.
@Ayn Bzdury pleciesz koszmarne. Już nawet ktoś wcześniej wspominał o pornografii stylizowanej na nastolatki grane przez dorosłe dziewczyny. |@Arry Nie, nikt nie zabroni czterdziestolatkowi sypiać z 16 czy 17 latkom
@IAtarenl Nie wiem, może i plotę bzdury. Niemniej podejrzewam, że wielu karnistów by się ze mną zgodziło. Choćby tutaj jedna z tez z piśmiennictwa z ProkiPr (i to wcale nie jakaś super nowa): Adamski Andrzej|Karnoprawna ochrona dziecka w sieci Internet |Zastrzeżenia na gruncie polskiej ustawy karnej budzą art. 200 § 2 i art. 202 § 3 k.k., w których mówi się o treściach pornograficznych z udziałem małoletniego. Jest to sformułowanie, które wyraźnie ogranicza zakres (…) do przypadków, w których przedstawia
ona realne osoby poniżej lat 15, a nie ich wirtualne fantomy. Na obecnym poziomie techniki coraz trudniej ustalić (nawet ekspertom w dziedzinie grafiki komputerowej), czy przetworzone cyfrowo materiały pornograficzne stanowią zapis rzeczywistości, czy też są jej „elektroniczną parafrazą”. […] Należy zatem postulować, aby (…) [użyć] sformułowań bardziej pojemnych znaczeniowo, które będą ułatwiać ściganie przestępstw seksualnych przeciwko dzieciom także w przypadku generowanych komputerowo „realistycznych
obrazów osób małoletnich w trakcie czynności o wyraźnie seksualnym charakterze”. Musiałem tę tezę oczywiście pociąć przez ten cudowny limit. Podobnie:Błachut J. artykuł PiP 2005/4/71-82 |Pozorowana pornografia dziecięca Teza 3| |Zarówno użyte w art. 202 § 3 k.k. sformułowanie „małoletni”, jak i znajdujące się w § 4 „małoletni poniżej lat 15”, interpretować należy w sposób szeroki. |I dalej autor artykułu prezentuje podobną tezę dotyczącą pornografii, gdzie osoby starsze udają osoby małoletnie.
I tak się powoli zbliża koniec animkowych cycuszków na stimie.
@Ayn Najpierw mówisz o pornografii z aktorkami, mówiąc o nagrywaniu, a tu nagle mówisz o materiałach cyfrowych. Nikt by się zgodził z twierdzeniem, że kategorie „teen” czy „School girs” to pornografia dziecięca, a do tego nawiązywałeś. Sam wydajesz się nie wiedzieć o czym mówisz robiąc takie błędy logiczne.
Znaczy się, połowa japońskich visual-novel nie ma szans ukazać się na Steamie- tam nawet studentki chodzą w mundurkach szkolnych ;-p
@sadpanda hah tak widzialem bo moja nigdy sie nie malowala poza oczami 😉 twierdzisz ze prawie kazda dziewczyna jest brzydka bez makijazu? To chyba malo kobiet widziales i znasz
@migot|Nie idę w ilość i na dodatek wybredny jestem 😉
Np. ta postać widoczna na obrazku może mieć 15 lat ale może i mieć 30 i dlatego na bank nie można powiedzieć że autor starał się aby bohaterka wyglądała jak dziecko. Bardziej problematyczne mogą być postacie o urodzie LOLI czy jakoś tak, ale i tak jest pewna granica do jakiej da się zrobić dorosłą postać o wyglądzie bardziej dziecięcym. Jakby jednak było za dużo tych LOLI czy typowo dziecięcych zachowań to by mogło niepokoć… Wydaje mi się że przyrównywanie tego do filmów to dobra strategia myślenia.
Powiem tak …Dlaczego mężczyźni wolą niskie (kobiety) ?|Bo są pedofilami. Sam jestem facetem, jak kogoś oburzyłem to trudno. |A co pokazuje moda ? Wysokie i na dodatek szczupłe, a więc jeszcze wyższe.|Gdzie zobaczą obiekt swoich żądań ? W porno ? Zobacz wyżej. Nie, w loli hentai.Z innej beczki …Gram se w strzelanki, skradanki, oglądam filmy gangsterskie.|Czy jestem mordercą? Trzymam pod poduszką pistolet? Nie, jestem pacyfistą.Puenta:Jeśli jesteś zdrowy na umyśle to odróżnisz fikcję od rzeczywistości
Myślę że sporo ludzi nie przepada za loli, ale chyba nie będzie aż tak dużo ludzi co z miejsca będą odrzucać każdą kobietę która ma bardziej dziecięcą urodę? Wiadomo że sporo można zdziałać makijażem i wiadomo że kobiety/dziewczyny używają go często miedzy innymi po to aby doroślej wyglądać. Przejmowanie się loli z jednej strony łatwo zrozumieć, ale z drugiej to też ma jakieś granice bo przesadne przejmowanie się tym może sprawić, że kobiety o tego typu urodzie będą miały o wiele więcej nieprzyjemności…
Problem jest prosty → czy traktujemy sztukę jak rzeczywistość czy nie ? Według prawa tak ale myśląc logicznie równie dobrze można uznać komedie romantyczne za przyczynę rozwodów albo „Szybkich i Wściekłych” za sprawców wypadku na Południu. Ja tam jestem za tym, by dziecięcej pornografii z ŻYWYMI dziećmi zakazać, sztukę zostawić w spokoju. Co do nieprzyjemności … → azjaci wypromowali już „urodę baby face” i „słodkie dziewczęta”, poszło w świat anime,mody,poradników,internetu… parę nawet widziałem na żywo.
Z drugiej strony … te tłumaczenia, że „krew jest błotem”, a nastolatki „według niektórych scen są pełnoletnie” staje się już nudne i słyszałem o przypadkach niszczenia życia dziewczynom o „dziecięcej urodzie” … teraz czy te gry przerzucają zainteresowanie z żywych ludzi na kreskówki, czy tylko podsycają wyobrażenia ? Dorzućmy zalecenia amerykańskich naukowców, by kobiety rodziły przed 25-tką bo grozi nam epidemia bezpłodności i mamy teorie spiskowe, wojny i tak dalej … Sam już nie wiem co słuszne.
skąd wytrzasnęliście tweety tych randomowych developerów. problem jest że steam zmienia co trochę zasady, które nie poprawiają jakości swojej biblioteki tylko powodują większe zalanie jej syfem, by później zmieniać znów regulamin, aby tylko nikt się do nich nie przyczepił.
druga sprawa to że zawsze mnie mnie triggerowało mieszanie rzeczywistości z fikcja, a te zapewnienia że postać która została stworzona rok temu ma ponad 18 lat to jest jakimś absurdem dla mnie. natomiast argument funnycon jest inwalidą i później jeszcze bardziej się pogrąża. najpierw pisze że „oczywiście” jest wstanie określić wiek fikcyjnej postaci, a gdy ktoś mu napisał historyjkę o 32 letniej byłej żonie którą ludzie mylili z nastolatką, ten że to nie jest prawdziwe życie i mogli narysować ich inaczej.
Dobra, jak to ktoś mówił „korzystajcie z wielu źródeł”. https:www.reddit.com/r/Steam/comments/8cfaqx/steam_is_clamping_down_on_nsfw_groups/ → czemu Steam mając skasować tylko spam, zabrał się też za NSFW (nie oglądaj w pracy, głównie erotyka) ? Ponoć to przez FOSTA → ustawie przeciw promowaniu niewolnictwa seksualnego (potrzebne lepsze tłumaczenie) Ciekawe … news po 8 miesiącach ? Steam jako firma amerykańska musi być zgodna z ich prawem. A „Lolita” (książka) nadal będzie uważana za arcydzieło 😉
Rzeczywiście (różne źródła) … Valve nie usuwa gier brutalnych i z treścią seksualną … uważając że ich zabrania. Reddit wskazuje na https:endsexualexploitation.org/articles/victory-steam-remove-sexually-explicit-violent-videogames-platform/ ale coś tu nie gra … Zwłaszcza, że to grupka zatroskanych rodziców uważających że walczą razem z MeToo. Część dyskusji skasowano. Czy to kopia https:www.cdaction.pl/news-53466/valve-nakazuje-usuwanie-tresci-erotycznych-z-gier.html ? Ja się wycofuję, za mało info.
Czyli to spisek 😀 Najpierw w 09/18 dają nam śmieciowe gierki (i moje embargo), potem narzekają że za dużo tu śmieci/spamu. Najpierw robią sensacje w maju, potem powtarzają w grudniu ? To nie przypadek, to CDA upada i spiskuje przeciw nam chcąc zmusić nas do pozostania. Co do Steama … szczerze ? Są między młotem ($$$), a kowadłem (lobby wszelakie). PS: Trzeba opracować kamuflarz, coby sprzedawać gry bez naruszania regulaminów. Inaczej wcisnąć grę PEGI 18 w PEGI 3 😉